Απλά έλεος !!!

thanos | Παρ, 03/20/2009 - 20:55 | 2' | 38

Και εκεί που έκανα ζάπινγκ στην τιβι πέφτω στις ειδήσεις του ΑΝΤ1....θέμα για τον ΙΕ8.

Ααααααααα λέω θα δω τι &$&%& θα πούνε.Το τι άκουσα δεν λέγετε.

Ασφάλεια σε σχέση με τους άλλους browsers,υπό την έννοια ότι δεν απαιτούνται ρυθμίσεις επειδή είναι ενσωματωμένες :O .Επίσης η φανταστική νέα λειτουργία που δείχνει όλα τα ανοιχτά tabs σε μικρά παραθυράκια (κάτι σαν το speed dial σε Οpera) και το κορυφαίο το μαρκάρισμα κειμένου σε μια σελίδα και η αποστολή του με e-mail.

Καλά μιλάμε για φοβερές καινοτομίες (λέτε να γίνουν και πατέντες :P ;;;).Από την άλλη πόσα έδωσαν στον σταθμό για το μικρόοοοο μωρέ ρεπορταζ ;;; Το κορυφαίο,μιλούσε ένας κυριούλης και όση ώρα μπιρμπιριζε τα Vista από πίσω φόρτωναν (το πλάνο έφυγε και αυτά ακόμη) !!!!

 

Δώσε αστέρια!

MO: 5 (ψήφοι: 1)

Σχόλια

τι περίμενες βρε thano?

τόσα ξέρουν, τόσα λένε!

====

the hamster's is out there

Μιλούσαν και "ειδικοί" μέσα από την Μικρομαλάκη Ελλάς....Μα είναι απλά ηλίθιο να πλασάρουν κάτι λες και τι είναι.Ποιος ξέρει πόσα πήραν,για ποιο πράγμα για την διαφήμιση της νέας έκδοσης του ΙΕ8,έλεος....

Να στείλουμε ένα βιντέακι άμα είναι να το έχουν όταν θα βγει και η νέα έκδοση του Ubuntu,να δούμε θα το πλασάρουν ;;; Πρώτη φορά το βλέπω πάντως σε ειδήσεις να κάνουν ρεπορτάζ για ένα πρόγραμμα 

 

--------------------
happy_linux_downloads

Όντως είναι πρωτόγνωρο να μιλάνε στην τιβι για κάτι σαν τον ΙΕ. Αυτό σημαίνει ότι έχουν αρχίσει να νοιώθουν την καυτή ανάσα του Linux (και του Mac ίσως καθώς έχουν πουληθεί πολλά Mac books ή πώς τα λένε) και ρίχνουν φράγκα στη διαφήμιση και την προώθηση (μέσω προπαγάνδας φυσικά). Αυτό που μπορούμε να κάνουμε εμείς είναι να ανοίξουμε τα μάτια σε όσους μπορούμε οπότε τουλάχιστον να μάθουν ότι υπάρχουν αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια (και όχι ...μανταρίνια). Απο κει και πέρα το αν θα ακολουθήσει κάποιος άλλη οδό είναι δικό του θέμα (υπάρχουν και μαζόχες που τη βρίσκουν με τη μικρομαλακή, περί ορέξεως παστουρμαδόπιτα...)

************************

www.postokano.gr

Μα γι' αυτούς που έχουν μαύρα μεσάνυχτα είναι είδηση. Θα μου  πεις αφού δεν ξέρουν γιατί κάνουν θέμα?    Ε, μιλάμε για την Ελληνική τηλεόραση, έτσι για να γεμίσουν τον χρόνο τους και να δείξουν πως και καλά ακολουθούν τα βήματα της τεχνολογίας.  Μόνο η ΝΕΤ κατά καιρούς κάνει κάτι αξιόλογα αφιερώματα. Όλοι οι άλλοι , για τον γάϊδαρο καβάλα.

 

@@@@@@@@

Κάντε κλικ στην υπογραφή και βοηθείστε κι εσείς.

Ωστόσο μπορεί να ισχύει και το: "Όταν κοιμάσαι άλλος γράφει ιστορία"... Δεν φημίζεται η κοινότητα του ανοιχτού λογισμικού για την καλύτερες επικοιινωνιακές επιλογές της. Τι να πρωτοθυμηθούμε... Έχω αρκετές φορές αναφέρει ότι και μόνο ως ένωση καταναλωτών να λειτουργούμε πάρα πολλά θα καταφέρουμε. Διάβασα στο site της Ubuntu ότι κατέβασαν το ηλεκτρονικό περιοδικό 23.000 άτομα!!! Εδώ πάει το απλά έλεος!!! Με τόσο πολύ κόσμο και κάνουν όλοι σαν να μην υπάρχουμε!!! Πραγματικά έλεος!!!

Έριξα κράξιμο σήμερα στα φόρα των εφημερίδων για αυτό το θέμα.. που ήταν όλο δικό τους. Όχι μόνο γιατί είναι πληρωμένες οι καταχωρήσεις αλλά γιατί αυτοί που τις βάζουν στις εφημερίδες λένε και διάφορα άσχετα ( μα πολύ άσχετα) που μπορούν να κάνουν τις τρίχες της κεφαλής σου είτε να σηκωθούν, είτε να ...φύγουν... !

marlene]Έριξα κράξιμο σήμερα στα φόρα των εφημερίδων για αυτό το θέμα.. που ήταν όλο δικό τους.

.....

 

τα σπαω....πανω τους marlene....

XristosN]

Ωστόσο μπορεί να ισχύει και το: "Όταν κοιμάσαι άλλος γράφει ιστορία"... Δεν φημίζεται η κοινότητα του ανοιχτού λογισμικού για την καλύτερες επικοιινωνιακές επιλογές της. Τι να πρωτοθυμηθούμε... Έχω αρκετές φορές αναφέρει ότι και μόνο ως ένωση καταναλωτών να λειτουργούμε πάρα πολλά θα καταφέρουμε. Διάβασα στο site της Ubuntu ότι κατέβασαν το ηλεκτρονικό περιοδικό 23.000 άτομα!!! Εδώ πάει το απλά έλεος!!! Με τόσο πολύ κόσμο και κάνουν όλοι σαν να μην υπάρχουμε!!! Πραγματικά έλεος!!!

 

εχεισ απόλυτο δίκιο φίλε μου, αλλά πρέπει να έχεις μάλλον κάποιον γνωστό για να ''παίξει'' στα κανάλια.  Πραγματικά ΕΛΕΟΣ δλαδή με το ιε7-8, τυίγκα στα κενα είναι εξάλλου. μήπως τους πληρώνουν οι χάκερς επίτηδες για να έχουν όλοι τον ΙΕ και να εκμεταλεύονται καταστάσεις?

Κάντε κλικ στην υπογραφή και βοηθείστε κι εσείς.

Εμείς κάναμε κάτι καλύτερο! Στείλαμε αλληλογραφία στον Κο Ευαγγελάτο για να μάθει ορισμένα πράγματα!

Ipm Technologies Css Επίσημοι AMD Specialists με ειδίκευση στους Opteron. Υποστηρικτές Linux Ubuntu www.amd.net.gr

Δεν το ειδα το ρεπορταζ αλλα εγω αυτο που εχω να πω ειναι οτι χθες το βραδυ εμαθα(απο μεσα!!!!!!) οτι μια μεγαλη εταιρια που εχει σχεση με το εμποριο θελει να βαλει linux σε ολη την επιχειρηση.........και για λογω κοστους και λογω καινοτομιας, οποτε να παει να γ@$%^&$ει και ο Ευαγγελατος και ο explorer..............

Οσο και να προπαγανδισουν ο expolorer παλι σκατα θα ειναι...............και καποια στιγμη ο κοσμος θα φυγει!!!!!!!!!!!

Οτι και αν συμαινει αυτο!!!!!!!!!!!

 

 

============================= Sabayon 4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[img=http://www.danasoft.com/sig/andreastux485157.jpg][/img]

Ας το σκεφτούμε με όρους "επικοινωνίας" : Ακόμη και ο χρόνος των ειδήσεων μπορεί να είναι "αγορασμένος χρόνος" στην τηλεόραση.

Από τον Δεκέμβριο παρουσιάζονται στις εφημερίδες διάφορα αρθράκια για τα προβλήματα ασφάλειας του ie και των windows. 

Κάπως έπρεπε λοιπόν να "ρεφαριστεί" η ζημιά στην επικοινωνία. Δεν υπάρχει λόγος να οργίζεται κανένας γι' αυτό, γιατί τότε θα πρέπει να οργιζέται για τα πάντα.

Ανάγκη από "αγορασμένο χρόνο" έχουν τα προϊόντα που χάνουν από την πίτα της αγοράς. 

Αρα κάθε φορά που βλέπουμε τέτοιες γκρίζες διαφημίσεις προϊόντων ξέρουμε ότι δεν πάνε καλά και αυτό μας αρκεί.

Δεν την ειχα σκεφτει αυτην την προσεγκιση.................καλη φαση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

============================= Sabayon 4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[img=http://www.danasoft.com/sig/andreastux485157.jpg][/img]

amdnetgr]

Εμείς κάναμε κάτι καλύτερο! Στείλαμε αλληλογραφία στον Κο Ευαγγελάτο για να μάθει ορισμένα πράγματα!

Ipm Technologies Css Επίσημοι AMD Specialists με ειδίκευση στους Opteron. Υποστηρικτές Linux Ubuntu www.amd.net.gr

 

Δεν είναι κακή ιδέα αλλά μάλλον με το μέιλ  θα ξεστραβώσετε... την γραμματέα του γιατί αν διάβαζε τα μέιλ του ο τύπος δεν θα ήταν τόσο αστοιχείωτος!!

stampantazopoulos]

Ας το σκεφτούμε με όρους "επικοινωνίας" : Ακόμη και ο χρόνος των ειδήσεων μπορεί να είναι "αγορασμένος χρόνος" στην τηλεόραση.

Από τον Δεκέμβριο παρουσιάζονται στις εφημερίδες διάφορα αρθράκια για τα προβλήματα ασφάλειας του ie και των windows. 

Κάπως έπρεπε λοιπόν να "ρεφαριστεί" η ζημιά στην επικοινωνία. Δεν υπάρχει λόγος να οργίζεται κανένας γι' αυτό, γιατί τότε θα πρέπει να οργιζέται για τα πάντα.

Ανάγκη από "αγορασμένο χρόνο" έχουν τα προϊόντα που χάνουν από την πίτα της αγοράς. 

Αρα κάθε φορά που βλέπουμε τέτοιες γκρίζες διαφημίσεις προϊόντων ξέρουμε ότι δεν πάνε καλά και αυτό μας αρκεί.

 

Να και καποιος που σκέφτηκε απλά και βρήκε την λογική απάντηση. Βρε παιδιά μην πνιγόμαστε και αλαλάζουμε λες και πέσαμε από το διάστημα στη Γη. Στα κανάλια, και στα ΜΜΕ γενικότερα, ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ είναι πληρωμένο. Είτε έμμεσα (σε παρουσιάζω, μου στέλνεις διαφήμιση) είτε άμεσα (θέλω τόσα για να παίξει το ρεπορτάζ). Απλά πράγματα.

Και όντως δεν υπάρχει κανένας λόγος για να οργιζόμαστε κιόλας. Σε τελική ανάλυση, γιατί να οργιζόμαστε όταν βλέπουμε ρεπορτάζ-διαφήμιση στο MEGA για τον ΙΕxplorer και δεν οργιζόμαστε όταν στο ίδιο κανάλι, στις Ειδήσεις των 8, μας παρουσιάζεται ως είδηση η συμφωνία του ΔΟΛ με την Ελ Παίς, τα νέα έργα που πήρε στη Σαουδ. Αραβία ο Μπόμπολας  ή η «φιλανθρωπική» δραστηριότητα της κ. Βαρδινογιάν νη ή της κ. Λάτση;  Χίλιες φορές καλύτερα να ακούω για Explorer...

 

--

"the car's on fire and there's no driver at the wheel.
and the sewers are all muddied with a thousand lonely suicides.
and a dark wind blows."  GYBE

Να μη βλέπετε πολύ τηλεόραση να μην παθαίνουν τα νεύρα σας. Εγώ που δεν έχω δηλαδή τι έπαθα τόσα χρόνια;

marlene]...... Εγώ που δεν έχω δηλαδή τι έπαθα τόσα χρόνια;

Απλά πληρώνεις κάτι (την ERT) το οποίο δεν το χρησιμοποιείς... όπως όταν αγοράζεις ένα PC με προεγκατεστημένο Windows  

(σε πειράζω .... )

~~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

amdnetgr]

Εμείς κάναμε κάτι καλύτερο! Στείλαμε αλληλογραφία στον Κο Ευαγγελάτο για να μάθει ορισμένα πράγματα!

Αν μπορείς να αναρτήσεις εδώ την αλληλογραφία... θα μας ήταν χρήσημο... για πολλούς λόγους... π.χ. να φτιάξουμε ένα chain-letter...

 

~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

CORTEXlinux64]

marlene]...... Εγώ που δεν έχω δηλαδή τι έπαθα τόσα χρόνια;

Απλά πληρώνεις κάτι (την ERT) το οποίο δεν το χρησιμοποιείς... όπως όταν αγοράζεις ένα PC με προεγκατεστημένο Windows  

(σε πειράζω .... )

~~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

Nομίζεις. Τον λογαριασμό της ΔΕΗ τον καταθέτω στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων χωρίς την χρέωση της ΕΡΤ και χωρίς τα Δημοτικά Τέλη ( γιατί έχουμε και τον Ομέρ Πριόνη τώρα τελευταία και του χρειάζεται και αυτουνού. ) .
Άμα έχεις απορίες στείλε μου πμ να σου πω πως είναι το έργο. ( άκου λέει πληρώνω για αυτό που δεν βλέπω.. πριτς! )

CORTEXlinux64]

amdnetgr]

Εμείς κάναμε κάτι καλύτερο! Στείλαμε αλληλογραφία στον Κο Ευαγγελάτο για να μάθει ορισμένα πράγματα!

Αν μπορείς να αναρτήσεις εδώ την αλληλογραφία... θα μας ήταν χρήσημο... για πολλούς λόγους... π.χ. να φτιάξουμε ένα chain-letter...

 

~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

Θα σε πάνε μέσα για Αστική ευθύνη.. Ντροπή είναι να τρομάζεις έτσι τον κόσμο.. Υπάρχουν και άνθρωποι με προβλήματα υγείας.. !

Αν το πρόβλημα είναι η διαφήμιση τότε γιατί δεν κάνουμε ένα ταμείο γενικό εμείς , να μαζέψουμε λεφτά και να κάνουμε διαφήμιση , του τύπου (δεν βαρεθήκατε να κολλάτε ιούς ; .... αν ναι τότε ελάτε ......) , ρίχνω μια ιδέα , γιατί αν δεν το κάνουμε τότε φταίμε και εμείς και να μην ακούω να λέτε πράματα τα οποία δεν υποστηρίζεται έμπρακτα.
Έχω άδικο;  

 

==========

www.sidux.gr

==========

GRIGRIS]

Αν το πρόβλημα είναι η διαφήμιση τότε γιατί δεν κάνουμε ένα ταμείο γενικό εμείς , να μαζέψουμε λεφτά και να κάνουμε διαφήμιση , του τύπου (δεν βαρεθήκατε να κολλάτε ιούς ; .... αν ναι τότε ελάτε ......) , ρίχνω μια ιδέα , γιατί αν δεν το κάνουμε τότε φταίμε και εμείς και να μην ακούω να λέτε πράματα τα οποία δεν υποστηρίζεται έμπρακτα.
Έχω άδικο;  

 

==========

www.sidux.gr

==========

 

Η ερώτηση της χρονιάς.. Έλα ντε γιατί δεν κάνουμε. Θες να σου πω γιατί; Γιατί το 80 % όσων ασχολούνται με το λίνουξ πιστεύουν ότι αυτό θα γίνει γνωστό στο κοινό δια της μεθόδου της "εγκατάστασης συστήματος από τον φίλο μας" και δια της μεθόδου του "support στα forums".

Για αυτο δεν κάνουμε διαφήμιση. Ποιος θα αναλάβει μετά την υποστήριξη χωρίς να πέσουν να τον φάνε οι της κοινότητας γιατί πήρε τον firefox πχ και τον διαφήμισε στα κανάλια.. ( ντροπή.. εμείς είμαστε ιδεολόγοι... !!)

γιατί το linux, ή το έχεις, ή όχι.

είναι μικρόβιο. ιδεολογία, πολιτική, φιλοσοφία.

δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.

 

====

the hamster's is out there

Δεν συμφωνώ μαζί σας , γιατί ; 
γιατί απλά πρέπει κάποια πράγματα να μάχονται με τα ίδια όπλα,
π.χ. Δείτε με το που μπήκε ο κολοσσός canonical που φτάσαμε, γιατί ;
γιατί , παίξαμε με τα ίδια όπλα , αυτό είναι , δυστυχώς ή ευτυχώς είναι η αλείθια και σε όποιον αρέσει,
προσκοπικά δεν μου αρέσει.
 

==========

www.sidux.gr

==========

ξεχνάς όμως ότι δεν είμαστε όλοι πρόσκοποι 

καί... χωρίς πλάκα: υπήρχαν κι άλλοι πριν. κάτι novel κάτι redhat...

το ubuntu έπεσε σε πολλές -ευτυχείς- συγκηρίες. adsl, μεγάλωμα καί ορίμανση της αγοράς, έφερε καί ένα "άλλο" linux -δεν θα πω πιό εύκολο, γιατί εύκολες διανομές υπήρχαν-, πιό προσεγμένο όμως στις απαιτήσεις τού μέσου χρήστη.

η διαφωνία, ξέρεις πού είναι? στο ότι αν ο άλλος δεν το έχει καί λίγο μέσα του, τότε....

λες γιά διαφήμιση. τι να κάνει η διαφήμιση σε αυτούς -ας πούμε- πού μόνοι τους μού έχουν ζητήσει linux, το βάλαμε καί μετά από ένα διάστημα γύρισαν στα win -πρόσεξε- χωρίς λόγο.

δεν μιλώ γιά κάποιον ας πούμε πού θέλει να παίζει μόνο παιχνίδια, τον καταλαβαίνω.

μιλώ γιά κάποιους πού σε κάποιοα φάση, ενώ είχαν το linux, κάναν format επειδή τα win κάτι έπαθαν, καί ... απλά δεν ξαναβάλαν linux.

 

====

the hamster's is out there

alfisti]

γιατί το linux, ή το έχεις, ή όχι.

είναι μικρόβιο. ιδεολογία, πολιτική, φιλοσοφία.

δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.

 

====

the hamster's is out there

Δηλαδή πέρα από αυτά δεν είναι λειτουργικό;;

Πως συμπέρανες ότι είτε το έχεις είτε όχι Alfi;; Υπάρχει κάποιο τεστ για να ξέρουμε ποιοι το έχουν;; Να το κάνουμε δηλαδή από πριν, για να μη μπαίνουμε τσάμπα στον κόπο να φορμάρουμε σε ανθρώπους που μάλλον προβλέπεται "να μην το έχουν".

καλησπέρα....

είναι λιγάκι αργούλικα για μένα ...βλέπετε το ντριν ντριν θα βαρέσει κατά τις εφτά....

 

η συζήτηση όμως είναι ενδιαφέρουσα....

και για να μην μακρυγορούμε θα αναφερθώ συνοπτικά σε μια κουβεντούλα που είχαμε πριν από καιρό για κάτι είδη τυριών....!!!

 

όλα θέμα τυριού...

 

πλερώνεις... παίρνεις....

πλερώνεσαι ...δίνεις....

 

και πάλι από την αρχή....

 

και το θέμα είναι απλό...στην καθημερινή μας ζωή , αυτοί που εργαζόμαστε  το κάνουμε για να σχωρεθούν τα πεθαμένα μας ή για να πάρουμε το <<τυρί>>

που θα μας  επιτρέψει να πλερώσουμε --->ενοίκιο , ΔΕΗ , ΕΥΔΑΠ , πάροχο τηλεφώνου , ιντερνετ...φαγητό...κτλ κτλ κτλ...

αν απαντήσουμε στην ΑΥΤΟΝΟΗΤΗ αυτή ερώτηση θα καταλάβουμε γιατί γίνονται κάποια πράγματα γύρω μας...

χωρίς τυρί ο περιπτεράς δεν δίνει τσιγάρα...το σουπερμάρκετ δεν γεμίζει καρότσια...το ταχυφαγείο δεν σερβίρει χάμπουργκερ και τα συναφή...

 

ας μην πω άλλα...

 

έτσι και όλοι αυτοί που χειρίζονται διαφημίσεις και χρόνους στα ΜΜΕ...γιατί να ασχοληθεί μαζί σου...ρίξε την γκούντα για να σε <<παίξει>>

αλλιώς όλο στην απόξω θα είσαι...

 

υ.γ να είστε υπομονετικοί μαζί μου ..μετακομίζω και είμαι κομμάτια...ευχαριστώ...

τελικά με κάνετε καί επαναλαμβάνομαι συνεχώς  :)

έχω ξαναγράψει μήνες πριν πως ναί.

μετά από χ καιρό, έχω πλέον την "πολυτέλεια" να κρίνω πού καί σε ποιόν. (καί αν θυμάμαι καλά είχε διαφωνήσει ο malos νομιζω).

τι να το κάνω όταν ο άλλος κάνει μπαμ από χιλιόμετρα ότι θα το ανοίξει δυό φορές καί ... πάπαλα?

(βλέπεις δεν βάζω σε περαστικούς στον δρόμο!!!!!!!!!

σε κολήτούς βάζω πού ξέρω καί τι θέλουν καί τι έχουν συνηθίσει καί με τι ασχολούνται στο pc)

 

====

the hamster's is out there

Εντάξει ρε Alfi. Είναι προφανές ότι μιλάμε για άλλα πράγματα. Εμείς μιλάμε για την διείσδυση του EΛ/ΛΑΚ στην πραγματική αγορά και εσύ μας λες εδώ ότι ξέρεις από πριν ποιοι κολλητοί σου "το χουν" για να γίνουν λινουξάδες και ποιοι δεν " το έχουν" .

Το κεντρικό νόημα της συζήτησης πάντως δεν φαίνεται να το έχεις ούτε εσύ και αυτό είναι ότι το linux δεν γίνεται να παραμείνει χόμπι των λίγων "που το έχουν," αλλά πρέπει να γίνει, ( και δίκαια μετά από τόση δουλειά που έχει πέσει, και τόση αφοσίωση και τόση ιδεολογία), πλατφόρμα που να διατίθεται για όλους, είτε ιδιώτες, είτε επαγγελματίες.

Και για να γίνει αυτό πρέπει να μπει στην αγορά, δηλαδή στις εμπορικές, δημόσιες, ιδιωτικές κτλ κτλ κτλ επιχειρήσεις.
Αλλιώς μη μπαίνεις έτσι και αλλιώς στον κόπο να φορμάρεις υπολογιστές στους φίλους σου, ( είτε το έχουν είτε όχι το έργο), γιατί πάλι στα πατζούρια τους θα πάνε, αφού μόνο αυτά θα βρίσκουν στην αγορά. ( άντε και κανένα mac- αλλά τα mac είναι ακριβά και ως είναι γνωστό οι Έλληνες επιχειρηματίες τα τσιγκουνεύονται αυτά τα έξοδα.. ).

marlene]Το κεντρικό νόημα της συζήτησης πάντως δεν φαίνεται να το έχεις ούτε εσύ και αυτό είναι ότι το linux δεν γίνεται να παραμείνει χόμπι των λίγων "που το έχουν," αλλά πρέπει να γίνει, ( και δίκαια μετά από τόση δουλειά που έχει πέσει, και τόση αφοσίωση και τόση ιδεολογία), πλατφόρμα που να διατίθεται για όλους, είτε ιδιώτες, είτε επαγγελματίες.

Κ εγώ που νόμιζα ότι είναι ήδη δωρεάν κ διαθέσιμο σε όλους, ιδιώτες κ επαγγελματίες...

Πέραν της πλάκας όμως, δε νομίζω ότι χρειάζεται τίποτα από αυτά που προτείνετε, κ το τι ακριβώς έχουν προσφέρει οι εταιρίες στο linux επίσης με βρίσκει σκεπτικό. Κατά τη γνώμη μου, το μόνο που χρειάστηκε για να φτάσει το Linux μέχρι εδώ, κ το μόνο που θα χρειαστεί στο μέλλον για να πάει παραπέρα, είναι άνθρωπους με ταλέντο κ μεράκι στο να προγραμματίζουν, άνθρωπους με όρεξη να δοκιμάζουν κ να αναφέρουν τα λάθη που βρίσκουν χωρίς να βαριούνται κ να δυσανασχετούν, κ φυσικά άνθρωπους που προσφέρονται να βοηθήσουν αυτούς που κάνουν τα πρώτα βήματα.

Κ με αυτά τα "απλά" συστατικά (που είναι άπιαστα για εμπορικούς κολοσσούς) θα πάει μπροστά, τίποτα άλλο δε χρειάζεται. Τα υπόλοιπα είναι από δυσλειτουργικά μοντέλα του παρελθόντος που προσπαθούσαν να κρύψουν την έλλειψη ανθρωπιάς τους με ατελείωτες διαφημήσεις, δημόσιες σχέσεις, μονοπώλια, κλπ κλπ

Σε κάθε εποχή που ανατέλει μια νέα τάξη πραγμάτων, κάποιοι σπεύδουν να την υιοθετήσουν αμέσως, ενώ άλλοι αργούν. Είναι απόλυτα φυσιολογικό κ δεν πρέπει να θεωρείτε (κατά τη γνώμη μου) ότι με "πλύση εγκεφάλου" θα τους πείσετε. Χρειάζεται απλά χρόνος μέχρι να απλωθεί το μήνυμα.

-- gnu_labis

Το Linux ΔΕΝ είναι Windows!!!

marlene]

GRIGRIS]

Αν το πρόβλημα είναι η διαφήμιση τότε γιατί δεν κάνουμε ένα ταμείο γενικό εμείς , να μαζέψουμε λεφτά και να κάνουμε διαφήμιση , του τύπου (δεν βαρεθήκατε να κολλάτε ιούς ; .... αν ναι τότε ελάτε ......) , ρίχνω μια ιδέα , γιατί αν δεν το κάνουμε τότε φταίμε και εμείς και να μην ακούω να λέτε πράματα τα οποία δεν υποστηρίζεται έμπρακτα.
Έχω άδικο;  

 

==========

www.sidux.gr

==========

 

Η ερώτηση της χρονιάς.. Έλα ντε γιατί δεν κάνουμε. Θες να σου πω γιατί; Γιατί το 80 % όσων ασχολούνται με το λίνουξ πιστεύουν ότι αυτό θα γίνει γνωστό στο κοινό δια της μεθόδου της "εγκατάστασης συστήματος από τον φίλο μας" και δια της μεθόδου του "support στα forums".

Για αυτο δεν κάνουμε διαφήμιση. Ποιος θα αναλάβει μετά την υποστήριξη χωρίς να πέσουν να τον φάνε οι της κοινότητας γιατί πήρε τον firefox πχ και τον διαφήμισε στα κανάλια.. ( ντροπή.. εμείς είμαστε ιδεολόγοι... !!)

Για να είμαστε μέσα στον "πολιτικά και επικοινωνιακά ορθό λόγο" διαφήμιση σημαίνει προώθηση προϊόντος. Το Linux δεν είναι προϊόν. Αρα θα έπρεπε να λέμε "καμπάνια ευαισθητοποίσης της κοινής γνώμης". Οι παλιότεροι αυτό το λέγαμε προπαγάνδα, αλλά συμφωνώ ότι θα μπορούσε να γίνει μια μικρή καμπάνια με ένα σλόγκαν του τύπου:

"Λειτουργικό και Προγράμματα. Αφού υπάρχουν ελεύθερα ...! είναι ανάγκη να τα αγοράζετε;"

Δηλώνω λοιπόν από τώρα ότι αν καταφέρναμε να οργανώσουμε κάτι τέτοιο είμαι μέσα και συνεισφέρω. Και είμαι έτοιμος να σκαρώσω και τετράστιχο για το τραγουδάκι της καμπάνιας!

 

gnu_labis]

[...]

Κ εγώ που νόμιζα ότι είναι ήδη δωρεάν κ διαθέσιμο σε όλους, ιδιώτες κ επαγγελματίες...

Πέραν της πλάκας όμως, δε νομίζω ότι χρειάζεται τίποτα από αυτά που προτείνετε, κ το τι ακριβώς έχουν προσφέρει οι εταιρίες στο linux επίσης με βρίσκει σκεπτικό. Κατά τη γνώμη μου, το μόνο που χρειάστηκε για να φτάσει το Linux μέχρι εδώ, κ το μόνο που θα χρειαστεί στο μέλλον για να πάει παραπέρα, είναι άνθρωπους με ταλέντο κ μεράκι στο να προγραμματίζουν, άνθρωπους με όρεξη να δοκιμάζουν κ να αναφέρουν τα λάθη που βρίσκουν χωρίς να βαριούνται κ να δυσανασχετούν, κ φυσικά άνθρωπους που προσφέρονται να βοηθήσουν αυτούς που κάνουν τα πρώτα βήματα.

Κ με αυτά τα "απλά" συστατικά (που είναι άπιαστα για εμπορικούς κολοσσούς) θα πάει μπροστά, τίποτα άλλο δε χρειάζεται. Τα υπόλοιπα είναι από δυσλειτουργικά μοντέλα του παρελθόντος που προσπαθούσαν να κρύψουν την έλλειψη ανθρωπιάς τους με ατελείωτες διαφημήσεις, δημόσιες σχέσεις, μονοπώλια, κλπ κλπ

Σε κάθε εποχή που ανατέλει μια νέα τάξη πραγμάτων, κάποιοι σπεύδουν να την υιοθετήσουν αμέσως, ενώ άλλοι αργούν. Είναι απόλυτα φυσιολογικό κ δεν πρέπει να θεωρείτε (κατά τη γνώμη μου) ότι με "πλύση εγκεφάλου" θα τους πείσετε. Χρειάζεται απλά χρόνος μέχρι να απλωθεί το μήνυμα.

-- gnu_labis

Το Linux ΔΕΝ είναι Windows!!!

Σε ποιους ιδιώτες; Εννοείς προφανώς συγκεκριμένα άτομα, γιατί ένας επιχειρηματίας που έχει μία εμπορική, ας πούμε, επιχείρηση, δεν νομίζω ότι θα έχει τον χρόνο για να καθίσει αφενός μεν να μάθει όλες τις παραμέτρους για να στήσει linux στην επιχείρηση του, πόσω μάλλον να έχει χρόνο για να καθίσει να συντηρεί σε μόνιμη βάση χ αριθμό μηχανημάτων. Χώρια που δεν θα έχει χρόνο να καθίσει να εκπαιδεύσει όλους τους υπαλλήλους τους. Και για αυτό τον λόγο υπάρχει το support, και με αυτόν τον τρόπο βιοπορίζονται και επιχειρήσεις σαν την Canonical π.χ, που ναι μεν διαθέτουν δωρεάν το προϊόν, αλλά διαθέτουν ΚΑΙ ΠΟΥΛΑΝΕ και υποστήριξη και από εκεί βγάζουν τα όποια κέρδη τους. Κάτι που δεν είναι κακό και δίνει στον καθένα που θέλει να περάσει σε αυτήν την πλατφόρμα, για να γλυτώσει το νταβατζιλίκι της άλλης, και την αίσθηση της ασφάλειας που χρειάζεται, ότι δηλαδή αν συμβεί κάτι θα υπάρχει κάποιος που θα λύσει το πρόβλημα. Κάνεις τεράστιο λάθος αν πιστεύεις ότι το μόντέλο αυτό είναι παρωχημένο και δεν λειτουργεί. Αν ήταν έτσι τα πράγματα όπως τα λες άλλωστε, δεν θα υπήρχε και η αγορά όπως υπάρχει στο σύνολο της. Γιατί τότε ο έμπορος θα ήταν και προγραμματιστής ( γιατί να αγοράσει λογισμικό, θα το έφτιαχνε μόνος του) , θα ήταν και τεχνικός υπολογιστών, ( γιατί να αγοράσει υπολογιστή και να πληρώσει το κέρδος του εμπόρου, θα έπαιρνε τα εξαρτήματα και θα τον έφτιαχνε μόνος του), θα ήταν και sysadmin( γιατί να προσλάβει άλλον αφού αυτό μαθαίνεται) γενικότερα θα έκανε τα πάντα μόνος του και δεν θα είχε ανάγκη από κανέναν έμπορο και καμία υπηρεσία. Αυτό όμως δεν το έχω δει να γίνεται πουθενά και δεν το βλέπω να γίνει στο μέλλον, γιατί αν κάποιος είναι έμπορος.. πως να το κάνουμε.. Έχει και άλλες δουλειές να κάνει.. !

@Marlene:

Δε με κατάλαβες νομίζω. Καταρχήν τα όσα λες για τις δυσκολίες που μπορεί να αντιμετωπίσει κάποιος (ιδιώτης ή επιχειρηματίας) δεν έχουν να κάνουν με το ότι το linux είναι δωρεάν κ διαθέσιμο κ για τους δύο. Όπως κάθε χρήστης linux, μπορούν να το πάρουν κ να το κάνουν πρώτη ύλη για σεμεδάκια κ λοιπά προικιά αν δεν τους κάνει/καλύπτει για οποιοδήποτε λόγο.

Όσο για τα δυσλειτουργικά μοντέλα, δεν είπα πουθενά για support. Το είπα; (όχι δεν το είπα...). Τότε γιατί μου αραδιάζεις ένα κατεβατό "κύρηγμα" περί της σημασίας του support στο linux κ πώς μπορεί αυτό να φέρει λεφτά;

Είπα συγκεκριμένα περί διαφήμησης (=πλύσης εγκεφάλου), δημόσιες σχέσεις (=προπαγάνδα), κ μονοπωλιακές τακτικές. Κ επιμένω ότι το linux δεν τα χρειάζεται αυτά. Το μοντελάκι του "περνάω linux στους γνωστούς" δεν είναι τόσο αδύναμο όσο ισχυρίζεστε. Μπορώ να φανταστώ κουστουμαρισμένους μάνατζερ να πετάνε από τη χαρά τους στην ιδέα ότι ο κάθε "πελάτης" τους μπορεί να είναι εν δυνάμει κινητή διαφήμηση για το προϊόν τους, κάτι που στη περίπτωση μας είναι ό,τι πιο εύκολο κ αυτονόητο. Γι'αυτούς όμως δεν είναι, γι'αυτό κ χρειάζονται τηλεοπτικό χρόνο, παιχνίδια κάτω από το τραπέζι, κλειδώματα της αγοράς κ λοιπές αηδίες για να πουλήσουν για το προϊόν τους.

Άσε που το linux δεν είναι προϊόν, αλλά ιδέα

-- gnu_labis

Το Linux ΔΕΝ είναι Windows!!!

g.b.] όλα θέμα τυριού... πλερώνεις... παίρνεις.... πλερώνεσαι ...δίνεις....

Ειλικρινά δε θέλω να την εκχυδαΐσω την συζήτηση αλλά πιστεύω ότι είναι σχετικό:

Και για να ικανοποιήσει κανείς τις βιολογικές του "ορμές" υπάρχει το
πλερώνεις... παίρνεις.... πλερώνεσαι ...δίνεις.... (και ουκ ολίγοι το εξασκούν)
αλλά ευτυχώς υπάρχει κι άλλος δρόμος...

=============================

apt-get install boinc-client boinc-manager ή αν θέλετε ανοίξτε το synaptic και κάντε search για boinc...

(EDIT)

Ουπς...

σε λάθος μερος έγραψα ... εδώ ---> Link ήθελα να γράψω..

~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

shortmanikos]

g.b.] όλα θέμα τυριού... πλερώνεις... παίρνεις.... πλερώνεσαι ...δίνεις....

Ειλικρινά δε θέλω να την εκχυδαΐσω την συζήτηση αλλά πιστεύω ότι είναι σχετικό:

Και για να ικανοποιήσει κανείς τις βιολογικές του "ορμές" υπάρχει το
πλερώνεις... παίρνεις.... πλερώνεσαι ...δίνεις.... (και ουκ ολίγοι το εξασκούν)
αλλά ευτυχώς υπάρχει κι άλλος δρόμος...

=============================

apt-get install boinc-client boinc-manager ή αν θέλετε ανοίξτε το synaptic και κάντε search για boinc...

 

καλησπέρα...

 

θα σε πείραζε να μου πεις που διαφωνείς , αν διαφωνείς βέβαια με αυτό που έγραψα ,

 

και δεύτερον τι είναι αυτό που σε ενόχλησε , αν σε ενόχλησε βέβαια ,

 

και τρίτον να μου πεις ποιος είναι ο τρίτος δρόμος ....

 

αν θέλεις βέβαια....

 

ευχαριστώ...

 

Καταρχήν συγνώμη αν από το ύφος μου θεωρήθηκε ότι με ενόχλησε κάτι. Ότι γράφω εδώ το γράφω πάντα με την καλύτερη διάθεση προς τους υπόλοιπους - άσχετα από το αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις απόψεις τους.

1. Βασικά διαφωνώ στο ότι γίνονται ΟΛΑ για το τυρί. Είναι ένα θέμα ότι στη σημερινή κοινωνία το χρήμα είναι ο βασικός κινητήριος μοχλός και άλλο πράγμα το ότι γίνονται ΌΛΑ για το χρήμα. Ευτυχώς η πραγματικότητα γενικά αλλά και συγκεκριμένα ο χώρος του ΕΛΛΑΚ είναι γεμάτη με αντιπαραδείγματα.

2. όπως είπα και αρχικά δε με ενόχλησε κάτι

3. στο θέμα της προβολής του ΕΛΛΑΚ πχ ο άλλος δρόμος για να σε παίξουν τα κανάλια είναι να αποκτήσεις μια κρίσιμη μάζα που θα το κάνει αδύνατο να σε αγνοήσουν, αυτό δε θα γίνει ούτε ΕΠΕΙΔΗ θα πέσει το marketing από την όποια Canonical ούτε και ΧΩΡΙΣ το marketing της όποιας Canonical, δεν θα γίνει δηλαδή ούτε επειδή θα βρούμε "τυρί" - ούτε φυσικά μπορεί να γίνει αγνοώντας τελείως τον παράγοντα "τυρί". Επίσης μην υποτιμάμε το δελτίο τύπου, τη "γκρίνια", το γνωστό του γνωστού που ξέρει κάποιον που δουλεύει στο τάδε ΜΜΕ - δεν είναι τόσο "καθαρά" τα πράγματα (πληρώνεις σε παίζω - δε πληρώνεις δε σε παίζω)

=============================

apt-get install boinc-client boinc-manager ή αν θέλετε ανοίξτε το synaptic και κάντε search για boinc...

Για να καταλάβεις τι εννοώ όταν λέω διαφήμιση , όταν μιλάς σε έναν φίλο σου για το linux δεν κάνεις διαφήμιση εκείνη την ώρα ;
φυσικά και κάνεις , και το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν γίνετε διαφορετικά , έχουμε γίνει για το linux εθελοντές διαφημιστές αυτή είναι η φύση του os μας τη να κάνουμε απλά να το παραδεχτούμε πρέπει και να το κάνουμε σωστά αυτό είπα παραπάνω .

 

==========

www.sidux.gr

==========

shortmanikos]

Καταρχήν συγνώμη αν από το ύφος μου θεωρήθηκε ότι με ενόχλησε κάτι. Ότι γράφω εδώ το γράφω πάντα με την καλύτερη διάθεση προς τους υπόλοιπους - άσχετα από το αν διαφωνώ ή συμφωνώ με τις απόψεις τους.

1. Βασικά διαφωνώ στο ότι γίνονται ΟΛΑ για το τυρί. Είναι ένα θέμα ότι στη σημερινή κοινωνία το χρήμα είναι ο βασικός κινητήριος μοχλός και άλλο πράγμα το ότι γίνονται ΌΛΑ για το χρήμα. Ευτυχώς η πραγματικότητα γενικά αλλά και συγκεκριμένα ο χώρος του ΕΛΛΑΚ είναι γεμάτη με αντιπαραδείγματα.

2. όπως είπα και αρχικά δε με ενόχλησε κάτι

3. στο θέμα της προβολής του ΕΛΛΑΚ πχ ο άλλος δρόμος για να σε παίξουν τα κανάλια είναι να αποκτήσεις μια κρίσιμη μάζα που θα το κάνει αδύνατο να σε αγνοήσουν, αυτό δε θα γίνει ούτε ΕΠΕΙΔΗ θα πέσει το marketing από την όποια Canonical ούτε και ΧΩΡΙΣ το marketing της όποιας Canonical, δεν θα γίνει δηλαδή ούτε επειδή θα βρούμε "τυρί" - ούτε φυσικά μπορεί να γίνει αγνοώντας τελείως τον παράγοντα "τυρί". Επίσης μην υποτιμάμε το δελτίο τύπου, τη "γκρίνια", το γνωστό του γνωστού που ξέρει κάποιον που δουλεύει στο τάδε ΜΜΕ - δεν είναι τόσο "καθαρά" τα πράγματα (πληρώνεις σε παίζω - δε πληρώνεις δε σε παίζω)

=============================

apt-get install boinc-client boinc-manager ή αν θέλετε ανοίξτε το synaptic και κάντε search για boinc...

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έχουμε την κρίσιμη μάζα ;;; Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι την έχουμε την κρίσιμη μάζα και είναι καιρός μάλιστα να την εκμεταλλευτούμε.
Συν Αθηνά και χείρα κίνει... ένα πράγμα..