64bit... πλάκα με κάνεις ;;;

Salih Emin | Κυρ, 10/05/2008 - 15:58 | 11' | 8

Η ιστορία έχει ως εξής...
Στο σπίτι μου έχουμε 2 PC. Ένα σταθερό, της κοπέλας μου, Pentium4 στα 1,7 Ghz με 512 RAM το οποίο εδώ και 2 χρόνια τρέχει μόνο Linux και συγκεκριμένα από τον Απρίλιο τρέχει Ubuntu 8.04 LTS. Αυτό θα παραμείνει ως έχει για τα υπόλοιπα 3 χρονάκια... δηλαδή όσο διαρκεί ο κυκλος ζωής της LTS

Ο δεύτερος είναι notebook που αγόρασα πριν 2,5 χρόνια. Έχει τα εξής χαρακτηριστικά :

  • Notebook Fujitsu-Siemens Amilo A1667G (ναι οι
    χορηγοί των κομμάτων μας... να' ναι καλά
    τα παλικάρια)

  • AMD Turion 64bit μέχρι 2 Ghz
    (κλιμακωτό, σε ηρεμία είναι στα 800 Mhz)

  • ATI mobility radeon x700 128 MB

  • Broadcom WiFi

  • 1 GB Ram

  • 80 GB Hard Disk

Αυτό το ταλαίπωρο τράβηξε τα πάνδεινα μέχρι να κατασταλάξω “φιλοσοφικά” σε μια σχολή (rpm, deb, ebuilds κλπ). Το μεγαλύτερο διάστημα είχε πάνω του Suse Enterprise Linux 10 Desktop (SLED). Ένα έχω να πω... βράχος.. αλλά κάνει μόνο για το “γραφείο”... Μετά... λίγο από εδώ λίγο από εκεί... άπειρα formatakia.... Αλλά εκεί εγώ ... έρωτας με την οικογένεια των rpm και κυρίως Suse...

Από την άλλη πάντα ένοιωθα ότι ανήκω στην Debian σχολή απλά το ίδιο το Debian με τρόμαζε. Εν τέλει πέρυσι το καλοκαίρι αν θυμάμαι καλά, κάπου πέτυχα μια διανομή που έμελλε να αλλάξει για πάντα τη σχολή διανομών που επέλεγα. Η διανομή αυτή ήταν το Linux Mint 4... Πανέμορφο... Είχε μενού ίδιο με το SLED, CONTROL Panel παρόμοιο του YaST και το κυριότερο... επιτέλους πακέτα .deb και όχι .rpm... (αυτό το dependency Hell μου είχε σπάσει τα νεύρα !)

Όμως με χαλούσε κάπως αυτό το 3'πλό layer Debian-Ubuntu-Mint ... Ένοιωθα οτι το Mint αδικούνταν με αυτή τη λογική. Έτσι είπα να κατέβω χαμηλά ... στη πηγή... στο Debian. Ατυχία... το Debian δεν ήθελε να κάτσει με τίποτα.... μετά από αρκετές εργατοώρες το έστρωσα και είχα καταφέρει να το φέρω στα μέτρα μου διαλέγοντας Debian testing μαζί με codecs και όλα τα κλειστού κώδικα καλούδια συν το compiz και διάφορες άλλες τεμπέλικες ευκολίες. Το αποτέλεσμα αν και παραγωγικό και λειτουργικό ως Debian ... κάτι με ενοχλούσε. Μέτα από λίγες μέρες δουλειάς κατάλαβα πως αυτό που έκανα ουσιαστικά ήταν να φτιάξω ένα Ubuntu... Αλλά ένα χάλια Ubuntu... Οπότε τον Απρίλιο αφού είχα αποφασίσει να φρεσκάρω τον Pentium4 με Ubuntu 8.04 LTS το πέρασα και απο το δικό μου notebook. Τζιτζί μέχρι εδώ...

Κάπου στα μέσα Σεπτεμβρίου μια παλιά ασθένεια, μετά από ένα χρόνο αδράνειας αποφάσισε να ξαναχτυπήσει... Είπα μέσα μου.. << αφού έχουμε έναν σταθερό με Ubuntu 8.04 LTS, ο οποίος δεν θα πειραχτεί, γιατι να μην δοκιμάσω την επομενη έκδοση του Ubuntu στο notebook; >> Έτσι και έγινε. Κατέβασα το Ubuntu Intrepid Alpha4, έκανα formataki στο notebook και έκανα ένα fresh install Intrepid 32bit...

Έρεεεεεε γλέντια.... όταν έλεγαν ότι είναι Alpha δεν ήξερα πως ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα.. γεμάτο παλιο-ζούζουνα το Alpha4 !!! Νο problem... αφού ήταν συνειδητή επιλογή. Είχα και λογαριασμό στο https://launchpad.net/

από παλιότερη συμμετοχή μου σε κάποιες μικρές μεταφράσεις, οπότε να' ναι καλά το Apport που αυτόματα μάζευε ότι ήταν απαραίτητο για bug report, δημιουργούσε το κατάλληλο report, σου έλεγε πως είναι έτοιμο να κάνει upload το bug-report και μετά άνοιγε αυτόματα το firefox και συνδεόταν στο κατάλληλο μέρος του lunchpad όπου έκανες register το πρόβλημά σου. Σχεδόν ποτέ δεν χρειάζεται να κάνεις μια καινούρια αναφορά για κάποιο πρόβλημα αφού σίγουρα κάποιος ήδη θα το έχει εντοπίσει και το έχει αναφέρει. Εσύ απλά τσεκάρεις την επιλογή πως είναι το ίδιο με αυτό που έχει αναφερθεί ήδη. Συγκεκριμένα μόνο μία φορά χρειάστηκε να αναφέρω κάποιο καινούριο bug αφού δεν είχε εντοπιστεί από άλλους https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/jockey/+bug/269565 . Τα τσακάλια το λύσανε και βγάλανε fix σε 3 μέρες ! Τελικά η συμμετοχή και αναφορά των bug ήταν εποικοδομητική αφού όσο πλησιάζαμε στην Alpha6 το σύστημα έδινε την εντύπωση οτι ήταν RC1 και όχι κάποια Alpha6....

Ώσπου μια μέρα τέλη Σεπτέμβρη την έκανα την @#%@%. Εγκατέστησα το Kleansweep.... έτσι για δοκιμή... Γα** τις δοκιμές μου και την περιέργεια μου μέσα γα**!!! τι το'θελα... στην επανεκκίνηση δεν μπορούσα να μπω στον λογαριασμό μου. Όσες φορές και να έβαζα το username και password έκανε μια μάταιη προσπάθεια να μπει στο desktop αλλά ... μπάαααμ !!! με ξαναπετούσε στο Login Screen... Μετά απο πολλές ώρες προσπάθειας να δώ σε logs το τί πηγε στραβά, κατάλαβα οτι ο λογαριασμός είναι κατεστραμμένος και μη προσπελάσιμος ούτε καν από ένα απλό γραφικό περιβάλλον όπως το TWM. Ευτυχώς είχα το Flyback με το οποίο έπαιρνα κάθε μέρα snapshot τα δεδομένα που “πονούσα”.. Οπότε είχε έρθει η ώρα για νέο fresh install του Intrepid ibex.

Επί τη ευκαιρίας είπα να τραβήξω το πείραμα πιο μακρυά. Είχα περίπου 2 χρόνια να δουλέψω σε 64bit OS. Το είχα πετάξει κακήν κακώς αφού συνειδητοποίησα ότι ο “κόσμος” είναι ακόμα φτιαγμένος σε 32bit. Επειδή όμως δεν είχα πρόχειρο το Ubuntu 8.10 64bit και βαριόμουνα να το κατεβάσω είπα να κάνω πρώτα εγκατάσταση το Ubuntu 8.04 LTS 64bit και μετά να κάνω Upgrade σε Ubuntu 8.10 Alpha6 64bit. Μετά απο 30-40 λεπτά εγκατάστασης του 8.04 και κανά 2ωρο Upgrade σε 8.10 το αποτέλεσμά με άφησε έκπληκτο. Όλα πήγαν τέλεια !

Μετά από εγκατάσταση μερικών προγραμμάτων όπως :

  • Sun xVM VirtualBox 64bit
  • Songbird 64bit
  • Avidemux 64bit
  • VLC 64bit
  • BOINC 64bit για Rosetta@home

ένα χαμόγελο αισιοδοξίας
από μέρους μου δεν μπορούσε να συγκρατηθεί. Τα πράγματα έχουν αλλάξει άρδην από τότε. Πληθώρα εφαρμογών έχουν τα αντίστοιχά τους σε 64bit. Η ATI x700 αναγνωρίστηκε αμέσως από τον OSS driver και έχω compiz κανονικά. Μόνο η ασύρματη κάρτα Broadcom δεν έπαιξε εξαρχής και αυτό δεν ξέρω αν οφείλεται σε ασυμβατότητα με 64bit OS ή από την δοκιμαστική έκδοση που είναι το 8.10. Δεν ασχολήθηκα και πολύ επειδή δεν το χρησιμοποιώ ( Edit: τελικά παίζει μια χαρα !).

Σε γενικές γραμμές τείνω να ξεχνώ ότι χρησιμοποιώ 64bit λειτουργικό και αυτό είναι το πιο σημαντικό από όλα ... να ξεχνάς ότι έχεις 64bit και να μην ταλαιπωρείσαι με ασυμβατότητες που καταντούν το λειτουργικό μη παραγωγικό. Θεωρώ ότι πλέον πρέπει σιγά -σιγά να στραφούμε σε 64bit παραμερίζοντας τις διάφορες απόψεις για πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα αλλά εστιάζοντας στο γεγονός ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε αυτό για το οποίο πληρώσαμε. Αν αγοράσαμε υπολογιστή εντός των τελευταίων 2-3 ετών τότε έχουμε 64bit επεξεργαστή και άρα πρέπει να έχουμε και 64bit OS. Όσο περισσότεροι χρήστες 64bit τόσο καλύτερα. Είναι ένας τομέας που το Linux είναι μακράν στην κορυφή !

l

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

My WebSite : http://cerebrux.comli.com/

hacker emblem

Δώσε αστέρια!

MO: (ψήφοι: 0)

Σχόλια

Φίλε μου συμφωνώ απόπλυτα.Και τα δύο μου PC τρέχουν 64-bit OS και δεν καταλαβαίνω γιατί ναυπάρχει μεγαλύτερος ντόρος για τα 32-bit καθώς μειονεκτούν και κυρίος σε μηχανήματα που διαθέτουν μεγάλη RAM.Ευτυχώς οι μεγάλες διανομές μας προσέχουν και προσφέρουν 64-bit και προς τα εκεί κλείνει απ'οτι ξέρω και η Mint.Είναι σίγουρα θέμα χρόνου να κλείσει η ψαλίδα και να υπάρχουν διαθέσιμες όλες οι εφαρμγές και στους δύο τύπους.

οντως τα 64 ειναι καλυτερα σε ολους τους τομεις (τα 32 δε μπορουν να διαχειριστουν ουτε καν πανω απο 3,κατι Gb ram) αλλα το να εχεις μονο 64αρι λειτουργικο δυστυχως σε περιοριζει ως προς τις διαθεσιμες εφαρμογες που για τα 32 ειναι αρκετα περισσοτερες...
Οι open source εφαρμογες, και ειδικοτερα για linux ειναι ενα βημα μπροστα σε αυτο τον τομεα, ομως δυστυχως δεν ειναι ολες οι εφαρμογες για 64 bit ακομα (και αυτο ειναι εκνευριστικο αφου υποτειθεται πως εχουμε μπει στην 64μπιτη εποχη)
Ελπιζω να επιταχυνουν καπως...

brave]αλλα το να εχεις μονο 64αρι λειτουργικο δυστυχως σε περιοριζει ως προς τις διαθεσιμες εφαρμογες που για τα 32 ειναι αρκετα περισσοτερες...

Πράγματι είμαστε κατακλυσμένοι απο 32bit εφαρμογές. Δεν ξέρω τι προγράμματα χρησιμοποιείς και απαιτούν 32bit περιβάλλον πάντως απο ότι βλέπω μέχρι στιγμής το 64bit OS με καλύπτει πλήρως στις καθημερινές μου εργασίες. :P

ioannis.1]

είναι τόσο μεγάλες αυτές οι διαφορές μεταξύ 32 και 64bit. γιατί
κακόπιστα νόμιζα ότι ήταν ένα ακόμη εμπορικό κόλπο των εταιριών. θα δω
τόσο μεγάλη διαφορά που αξίζει η αγορά;

Για τις διαφορές μπορείς να διαβάσεις εδώ : http://www.linuxinsider.gr/content/τι-είναι-καλύτερο-64bit-ή-32bit-διανομή

Πρέπει να ξέρεις οτι πλέον, εδω και 2 χρόνια έχουν σταματήσει να βγαίνουν 32bit επεξεργαστές. Αν για παράδειγμα έχεις dual core τοτε είναι σίγουρα 64bit επεξεργαστής ;) . Οπότε διάβασε, πειραματήσου και δες άν σου κάνει το 64bit λειτουργικό.

Γενικά άν ασχολείσαι με multimedia (επεξεργασία ήχου, εικόνας, 3D animation) τότε το 64bit OS είναι αυτό που κάνει την διαφορά...

είναι τόσο μεγάλες αυτές οι διαφορές μεταξύ 32 και 64bit. γιατί κακόπιστα νόμιζα ότι ήταν ένα ακόμη εμπορικό κόλπο των εταιριών. θα δω τόσο μεγάλη διαφορά που αξίζει η αγορά;

Νομίζω είναι το καλύτερο θέμα για την ερώτηση μου...Σε ένα 64bit λειτουργικό η κατανάλωση μνήμης είναι μεγαλύτερη;;; Έβαλα arch64 και είναι 40-50mb παραπάνω απ'ότι με 32bit (με τις ίδιες εφαρμογές,ίδιες εργασίες,τα πάντα όλα ίδια :P )

--------------------
happy_linux_downloads

thanos]Σε ένα 64bit λειτουργικό η κατανάλωση μνήμης είναι μεγαλύτερη;;; Έβαλα arch64 και είναι 40-50mb παραπάνω απ'ότι με 32bit (με τις ίδιες εφαρμογές,ίδιες εργασίες,τα πάντα όλα ίδια :P )

Ναι, και είναι λογικό να καταναλώνει περισσότερη μνήμη.

Δες και στο http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit για περισσότερα.
"The main disadvantage of 64-bit architectures is that relative to 32-bit architectures the same data occupies more space in memory (due to swollen pointers and possibly other types and alignment padding)"

Πάντως, εαν έχει κάποιος 64bit επεξεργαστή, δε νομίζω οτι υπάρχει λόγος να χρησιμοποιεί 32bit linux.

Centient]

thanos]Σε ένα 64bit λειτουργικό η κατανάλωση μνήμης είναι μεγαλύτερη;;; Έβαλα arch64 και είναι 40-50mb παραπάνω απ'ότι με 32bit (με τις ίδιες εφαρμογές,ίδιες εργασίες,τα πάντα όλα ίδια :P )

Ναι, και είναι λογικό να καταναλώνει περισσότερη μνήμη.

Δες και στο http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit για περισσότερα.
"The main disadvantage of 64-bit architectures is that relative to 32-bit architectures the same data occupies more space in memory (due to swollen pointers and possibly other types and alignment padding)"

Πάντως, εαν έχει κάποιος 64bit επεξεργαστή, δε νομίζω οτι υπάρχει λόγος να χρησιμοποιεί 32bit linux.

Συμφωνώ απόλυτα. Στην εποχή μας με συστήματα που έχουν minimum 2 GB RAM... τα 60-100 ΜB δεν ειναι και τρομερά....  Κρίμα τα λεφτά μας ... ε ?? να έχεις 64bit και να μην το χρησιμοποιείς :P

~~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

Όταν όμως έχεις παλιό πισί τα 512mb για 64bit είναι εκνευριστικά λίγα,σε σχέση με τα 32bit...Δεν πειράζει καιρός για αγορές :D

happy_linux_downloads