FF Multi Converter - Μία εφαρμογή, γραμμένη από Έλληνα, για τη μετατροπή αρχείων.

vagrale13 | Πέμ, 02/02/2012 - 10:36 | 3' | 22

Το FF Multi Converter είναι μία εφαρμογή με πολλές επιλογές για τη μετατροπή διάφορων τύπου αρχείων. Σημαντικό είναι να αναφέρουμε ότι η εφαρμογή είναι δημιουργία ενός Έλληνα, του Ηλία Σταμάτη. Η έκδοση 1.1.1 που σας παρουσιάζουμε είναι ακόμη σε beta επίπεδο, αλλά αξίζει τουλάχιστον να τη δοκιμάσετε.



Μπορείτε να μετατρέψετε διάφορα ήδη αρχείων. Υποστηρίζει αρχεία βίντεο (avi, dvd, flv, mkv κ.ά.), αρχεία ήχου (aac, ac3, aiff, wav κ.ά.) και αρχεία εικόνων (gif, jpeg, png κ.ά.). Φυσικά, μπορεί να κάνει και μετατροπή κάποιου βίντεο σε αρχείο ήχου. Επίσης, υπάρχει η δυνατότητα να μετατρέψετε διάφορα έγγραφα, π.χ., από doc σε odt ή pdf, από html σε odt, καθώς και αρκετές ακόμη επιλογές. Μπορείτε επίσης να επιλέξετε και μετατροπή πολλών αρχείων ταυτόχρονα ή ακόμη και να διαγράψετε το αρχικό αρχείο.
Σύμφωνα με το δημιουργό, στην επόμενη και σταθερή έκδοσή του, που δεν αργεί πολύ, θα προστεθούν και άλλες επιλογές. Κάποιες από αυτές θα είναι η δυνατότητα αποθήκευσης του αρχείου στο φάκελο που θέλουμε, η προσθήκη progress bar για την πρόοδο κάθε αρχείου ξεχωριστά, η επιλογή τερματισμού του υπολογιστή μετά την ολοκλήρωση των μετατροπών κ.ά.
Από εμάς ένα μεγάλο «μπράβο» στο δημιουργό, διότι με τη δουλειά του η μετατροπή των αρχείων μας γίνεται παιχνιδάκι χάρη στο FF Multi Converter.

Δώσε αστέρια!

MO: 5 (ψήφοι: 1)

Σχόλια

      Άν   μετατρέπει  &  τα  δίαφορα είδη  video format  ,  αλλά  & τα DVDs  στο  format  MPEG-4 AVC  για  το   ΕΝΑ  &  ΜΟΝΑΔΙΚΟ     PSP    , τότε  είναι  πραγματικά   μαγικό. Θα  το  ελέγξω  να  δω  πώς  τα πάει.

luckyb]Μπράβο ρε Ηλία :)

 (Αυτό είναι το μικρό όνομα εεε ??)


Ναι. Smile


zenwalk05]      Άν   μετατρέπει  &  τα  δίαφορα είδη  video format  ,  αλλά  & τα DVDs  στο  format  MPEG-4 AVC  για  το   ΕΝΑ  &  ΜΟΝΑΔΙΚΟ     PSP    , τότε  είναι  πραγματικά   μαγικό. Θα  το  ελέγξω  να  δω  πώς  τα πάει.


Εχει προχωρησει η εκδοση του, με επιπλεον προσθηκες απο την εκδοση που δημοσιευθηκε στο περιοδικο.
Για τα υποστηριζομενα formats δες εδω https://github.com/Ilias95/FF-Multi-Converter/wiki/Supported-formats

     To MPEG-4 AVC ειδικά  στο  PSP  είναι  λίγο  δύσκολο  φαίνεται  να  γίνει  η  μετατροπή  με  το  Linux. Εχω κοιτάξει στο google , λένε  για το  avidemux οτι κάνει τη μετατροπή , γιατί  έχει  επιλογή  στο μενού του για PSP format , όμως στην πράξη  αποδείχτηκε ότι  στην κονσόλα PSP  ΔΕΝ  παίζουν τα videos. Μέχρι τώρα  μόνο  με το freeware της Leawo απο windows γίνεται αυτή η δουλειά. Ομως  πιστεύω ότι τίποτα δεν είνα αδύνατο για το LINUX &  θα το προσπαθήσω ως  εκεί που  δεν  παίρνει. Ίσως  με το FFMPEG απο τερματικό να μπορεί να γίνει κάτι , αν υπάρχουν & οι απαραίτητες γνώσεις για τα ''μυστικά'' του MPEG-4 AVC PSP format. Θα το κοιτάξω & το FF MULTI CONVERTER διεξοδικά.

     thanks για την απάντηση , το κακό είναι πως οτιδήποτε έχω βρεί μέχρι τώρα στο net  για το  θέμα PSP  video converting  είναι  απο  4ετία  &  παλαιότερο ακόμα , με αποτέλεσμα να εμφανίζονται διάφορα προβλήματα. Μάλλον απο τερματικό  βλέπω να γίνεται δουλειά , θα το προσπαθήσω , αν & χρειάζονται  γερές γνώσεις πάνω στα video formats .. Εχει πετύχει η  μετατροπή video σε σένα ? ασχολείσαι  καθόλου με το '' άθλημα''  PSP- video converting ? !  !

zenwalk05]     thanks για την απάντηση , το κακό είναι πως οτιδήποτε έχω βρεί μέχρι τώρα στο net  για το  θέμα PSP  video converting  είναι  απο  4ετία  &  παλαιότερο ακόμα , με αποτέλεσμα να εμφανίζονται διάφορα προβλήματα. Μάλλον απο τερματικό  βλέπω να γίνεται δουλειά , θα το προσπαθήσω , αν & χρειάζονται  γερές γνώσεις πάνω στα video formats .. Εχει πετύχει η  μετατροπή video σε σένα ? ασχολείσαι  καθόλου με το '' άθλημα''  PSP- video converting ? !  !


Οτι εχω χρειαστει να μετατρεψω, δεν εχω συνατησει καποιο προβλημα.
Με μια δοκιμη που εκανα με το FF Multi Converter, μπορει να γινει η μετατροπη.
Δεν εχω ομως καποιο PSP για να το δοκιμασω, να δω αν παιζει.

Αν θελεις να δοκιμασεις απο τερματικο, εκτελεσε

ffmpeg -i όνομα_βιντεο.avi -map 0:0 -map 0:1 -aspect 16:9 -y -f psp -er 3 -ab 192k -ar 44100 -ac 2 video.mp4


        Εδωσα απο τερματικό  την  εντολή αυτούσια , με ένα αρχείο  avi  735 ΜΒ  &   σε  ενα 20λεπτο  περίπου  έβγαλε  ένα  αρχείο  mp4  330 ΜΒ ,  μόνο  που η  ανάλυσή του  δεν  βλέπεται ακόμα  &  με τον  vlc  , δλδ  για  να  καταλάβεις  η  εικόνα φαίνετα  σαν ''ψηφιδωτό'' απο μικρά ''τετραγωνάκια'' ,  ενώ  κατά  την  μεταφορά του  στο  PSP  ΔΕΝ  άνοιγε  καθόλου.  Το  φορμά  για το PSP  ειναι  το  MPEG-4 AVC  &  υποστηρίζει  αναλύσεις  320x240  και  480x272 , ενώ ο ήχος  είναι στο format AAC  , αλλά  πάλι  υπάρχουν  συγκεκριμένοι  ''περιορισμοί''  ως  προσ το  bit rate  &  τα  kHz  ,  για  να μπορεί  να γίνει  η  αναπαραγωγή  στην  κονσόλα του PSP.

   Με  το FF Multi Converter , υπάρχει στο μενού  η  επιλογή  για το PSP format ,  χωρίς όμως καμία  δυνατότητα  παρέμβασης  ωw προς την  ανάλυση & ποιότητα του video. H  μετατροπή κράτησε  περίπου καμιά  ώρα  ,  ενώ  το  μέγεθος  του αρχείου  είναι  τεράστιο ,  1.6 GB ! ! !   Ακόμα δεν το πέρασα στο PSP γιατί  φορτίζω  την μπαταρία του ,  αλλά  ακόμα & αν  παίζει χωρίς  πρόβλημα ,  με  μία  κάρτα Memory Stick Pro  16GB  Magic  Gate , όπως  καταλαβαίνεις είναι πρόβλημα το μέγεθος. Με το Leawo freeware στα windows το  αρχείο δεν ξεπερνά τα 490 MB . 

   To  ερώτημα  είναι :

    Μπορεί  να δουλέψει το  FF Multi Converter  από  τερματικό , παρεμβαίνοντας  στo bit rate &  τα  FPS ? & αν ναί , πώς ?

Καλησπέρα και από μένα!

@zenwalk05
Το πρόγραμμα για τις μετατροπές audio/video χρησιμοποιεί το ffmpeg. Στην πραγματικότητα ο FF Multi Converter είναι ένα γραφικό interface
για την αξιοποίηση κάποιων εργαλείων όπως τα ffmpeg, unoconv και
κάποιων έτοιμων βιβλιοθηκών, το οποίο προσφέρει και άλλα "καλούδια" όπως αναδρομικές μετατροπές και άλλα.

Πλέον στην 1.3.0 έκδοση (της οποίας το release έγινε μόλις χθες) μπορείς να επέμβεις σε τέτοιες επιλογές στις μετατροπές βίντεο (fps, bitrate, aspect, size) από το γραφικό περιβάλλον.

Screenshots θα βρεις εδώ: https://sites.google.com/site/ffmulticonverter/screenshots

@zenwalk05
Τις δοκιμες καλυτερα να τις κανεις με ενα μικροτερο βιντεο, και οταν βρεις αυτο που θελεις, κανεις τα μεγαλυτερα, αυτο για να μην περιμενεις τοση ωρα.
Γενικα, αν δεν εχεις κανει Εγκατασταση codec στο Ubuntu (για να παιζουν τα παντα) , καντο και μετα αν θελεις μπορεις να δοκιμασεις με τη νεοτερη εκδοση του ffmpeg,
Εγκατασταση τελευταιας εκδοσης FFmpeg και x264 (Για το Ubuntu)

     Υποπτεύομαι πως είσαι ο ίδιος  ο  δημιουργός της εφαρμογής FF MULTI CONVERTER ! !
  Πραγματικά , πρόκειται  για ένα πρόγραμμα  με  δυνατότητα για  ρυθμίσεις απο γραφικό περιβάλλον , που  το  περιμέναμε εδώ & πολλά  χρόνια ! ! &   Είναι  σίγουρο  πως η  εφαρμογή  πολύ σύντομα θα  κάνει  παγκόσμια  καρριέρα  στα  περισσότερα linux  desktops. Ενας ειναι ο  Σταμάτης ! (  η αξέχαστη αττάκα  απο το ελληνικό έργο Laughing )  . Εύχομαι  κάθε  επιτυχία &  καλή  συνέχεια  στο  χώρο του  video converting !

   Μιά  απορία έχω . Ποιές  είναι οι αποδεκτές τιμές  για το PSP  MPEG-4 AVC  format  ,  ώστε  τα  videos  να  παίζουν  στην  κονσόλα , δλδ  FPS & bitrate  για  video    και   Frequency , bitrate & channel 1 ή 2  για το audio ,  γιατί  αν  βάλουμε  ό,τι  τιμές να 'ναι δεν  θα παίζουν. Εδώ  είναι & το ''μυστικό''  για την  επιτυχή  μετατροπή.
     Ξέρω  πως  είναι  πολύ  ειδικού  ενδιαφέροντος  η  απάντηση ,  αλλά  αφού συμπεριέλαβες  και  το  PSP  format ,  λογικά  θα γνωρίζεις & τους  ''περιορισμούς'' του  για  επιτυχές play back  στην κονσόλα PSP.
      Όπως και να έχει , thanks  για  όλα !  !  !

     

     @ vagrale13

   thanks for all , πραγματικά πολύ  χρήσιμα  όλα τα  links  &  οι  οδηγίες , πολύ καλή  δουλειά. Το  PSP  format  είναι  λίγο  μπελαλίδικο , αλλά  θα βρεθεί  η  άκρη ,  έτσι είναι οι κονσόλες , έχουν  τα  δικά τους ''δύστροπα''  χαρακτηριστικά..

@zenwalk05

Σωστά υποπτεύεσαι και να σε ευχαριστήσω για τα καλά σου λόγια!
Μακάρι να πάνε όπως τα λες. :D

Δυστυχώς οι γνώσεις μου στο video encoding και editing δεν είναι και τόσο μεγάλες και δεν μπορώ να σε βοηθήσω στο συγκεκριμένο. Βλέπεις το πρόγραμμα ξεκίνησε αρχικά σαν μια προσωπική προσπάθεια να μάθω python και αν και ακούγεται κουφό η σχέση μου με τον χώρο του video converting γενικότερα αυτή τη στιγμή δεν είναι μεγάλη. :D
Πάντως δοκίμασε να παίξεις με το bitrate περισσότερο αν θέλεις να μειώσεις το μέγεθος του τελικού αρχείου. Όπως πρότεινε ο vagrale είναι εύκολο να πειραματιστείς με μικρά video και θα ήταν ωραία αν πόσταρες τα αποτελέσματα εδώ - αν και πως τα κατάφερες.

(Υπάρχει κάπου κρυμμένη η επιλογή για επεξεργασία δημοσίευσης και δεν την βλέπω; Δεν ξέρω γιατί το παραπάνω μήνυμα βγήκε έτσι.)

zenwalk05]     @ vagrale13

   thanks for all , πραγματικά πολύ  χρήσιμα  όλα τα  links  &  οι  οδηγίες , πολύ καλή  δουλειά. Το  PSP  format  είναι  λίγο  μπελαλίδικο , αλλά  θα βρεθεί  η  άκρη ,  έτσι είναι οι κονσόλες , έχουν  τα  δικά τους ''δύστροπα''  χαρακτηριστικά..


Δυστυχως δεν εχω PSP για να κανω τις δοκιμες. Με μια αναζητηση που εκανα, σε πολλους χρηστες δουλεψε το παρακατω

ffmpeg -i όνομα.avi -f psp -r 29.97 -b 768k -ar 24000 -ab 64k -s 320x240 M4V12345.mp4

ενω πολλοι λενε πως για να παιξει το βιντεο, θα πρεπει η ονομασια του να ειναι M4VXXXXX.mp4
οπου X = βαζεις αριθμους (δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο)
Αν δεν παιξει παλι, δοκιμασε να αλλαξεις απο την εντολη το 768k σε 512k και δες αν μετα παιξει το βιντεο.

Επισης, δες και δοκιμασε και τις λυσεις εδω http://opensource.telkomspeedy.com/wiki/index.php/Konversi_Video_untuk_…


Ilias95](Υπάρχει κάπου κρυμμένη η επιλογή για επεξεργασία
δημοσίευσης και δεν την βλέπω; Δεν ξέρω γιατί το παραπάνω μήνυμα βγήκε
έτσι.)


Δεν πειραζει, στο αλλαξα εγω. Νομιζω ομως πως πρεπει να υπαρχει το κουμπακι Επεξεργασια

   @vagrale13 &  Iias95
 
   Επιτέλους ,  η μετατροπή  video  για την  κονσόλα  PSP 3004- Piano Black    πέτυχε  !  !  !  !  !  !  !  !  !  !

Προς το παρόν , η επιτυχής μετατροπή  έγινε με τερματικό , με την αυτούσια μακροεντολή  του vagrale13 , από  το  αμέσως  προηγούμενό του  post , δλδ  με

  $ ffmpeg -i   file_name.avi -f psp -r 29.97 -b 768k -ar 24000 -ab 64k -s 320x240 new_file_name.mp4

   η  ονομασία του εξαγώμενου αρχείου μπορεί να είναι  οποιαδήποτε , δλδ , ΔΕΝ είναι δεσμευτική  η  μορφή  M4VXXXXX.mp4 .  Αυτό ίσχυε  μόνο  για παλαιότερα μοντέλα της σειράς 1000  &  2000 ,  λόγω  παλαιότητας  του official firmware ( OFW)  σε  εκείνες τις κονσόλες που  πρωτοκυκλοφόρησαν πριν  απο  6 &  3  χρόνια  αντίστοιχα.

   Το  -b 768k  είναι το  video bitrate  , ενώ  το  -r  29.97  είναι  τα  FPS ( frames per second) .  Αυτές  οι  τιμές  είναι  &  οι  ανώτατες αποδεκτές για να μπορεί να παίξει το video  στην κονσόλα , δλδ ,  οι  βέλτιστες  για την  ανώτατη  ποιότητα video που  μπορούμε να πάρουμε  από  την κονσόλα του PSP.

   Το  -ar 24000  είναι  η  συχνότητα-frequency του  ήχου στα 24000Hz ,  ενώ το  -ab 64k   είναι  το  audio bitrate  , εδώ ορισμένο στα  64 Kbits/s.   Ασφαλώς ,  πρόκειται  για μονοφωνική  εγγραφή &  συνιστάται  μόνο  αν το  αρχικό μας  video  είναι  και αυτό  μονοφωνικό. Όμως , το  δικό μου video  ήταν  με  stereo ήχο ,  οπότε  όρισα  τις  τιμές  για  να  έχω  την  ανώτατη  ποιότητα  video  , δλδ ,
                           -ar  48000  -ab  128k                     και   φυσικά  το  αποτέλεσμα ήταν  το  καλύτερο δυνατό.

   Παρακάτω  δίνω  μερικά  χρήσιμα  στοιχεία  για  το  αρχικό  ,  αλλά  &  για το  εξαγώμενο  video , τόσο  για το  μονοφωνικό όσο και  για το  στερεοφωνικό  ,  για  να  φανούν καλύτερα  οι  διαφορές &  να  βγάλετε  πιο  εύκολα  τα  συμπεράσματα , δλδ  καλύτερη ποιότητα ήχου & video , μεγαλύτερο  μέγεθος εξαγώμενου αρχείου.


 libavutil    51.  7. 0 / 51.  7. 0
  libavcodec   53.  6. 0 / 53.  6. 0
  libavformat  53.  3. 0 / 53.  3. 0
  libavdevice  53.  0. 0 / 53.  0. 0
  libavfilter   2.  4. 0 /  2.  4. 0
  libswscale    2.  0. 0 /  2.  0. 0
  libpostproc  52.  0. 0 / 52.  0. 0
[mpeg4 @ 0x89e5140] Invalid and inefficient vfw-avi packed B frames detected
Input #0, avi, from 'Aski.Memnu.76.Rip.By.ASiKaR.RipTR.avi':
  Metadata:
    encoder         : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
  Duration: 01:21:02.56, start: 0.000000, bitrate: 1209 kb/s
    Stream #0.0: Video: mpeg4, yuv420p, 720x544 [PAR 255:247 DAR 675:494], 25 tbr, 25 tbn, 25 tbc
    Stream #0.1: Audio: mp3, 48000 Hz, stereo, s16, 128 kb/s
[buffer @ 0x89e41c0] w:720 h:544 pixfmt:yuv420p
[scale @ 0x89e3020] w:720 h:544 fmt:yuv420p -> w:320 h:240 fmt:yuv420p flags:0x4
Output #0, psp, to 'epeisodio_76_mono.mp4':
  Metadata:
    encoder         : Lavf53.3.0
    Stream #0.0: Video: mpeg4, yuv420p, 320x240 [PAR 255:247 DAR 340:247], q=2-31, 768 kb/s, 2997 tbn, 29.97 tbc
    Stream #0.1: Audio: aac, 24000 Hz, stereo, s16, 64 kb/s
Stream mapping:
  Stream #0.0 -> #0.0
  Stream #0.1 -> #0.1
Press ctrl-c to stop encoding
[mpeg4 @ 0x89e5140] Invalid and inefficient vfw-avi packed B frames detected



   Tο  μονοφωνικό  δείγμα ,  έδωσε  στο  τέλος  της  μετατροπής τα  εξής

frame=145731 fps=111 q=2.0 Lsize=  496218kB time=4862.56 bitrate= 836.0kbits/s dup=24167 drop=0   
video:455407kB audio:38733kB global headers:0kB muxing overhead 0.420499%
[email protected]:~/Videos$


    Το  στερεοφωνικό  ,  έδωσε

frame=145731 fps= 96 q=2.0 Lsize=  534488kB time=4862.56 bitrate= 900.5kbits/s dup=24167 drop=0   
video:455407kB audio:76113kB global headers:0kB muxing overhead 0.558439%
Sat Feb  4 17:39:41 EET 2012
[email protected]:~/Videos$


    δλδ  ,  38733 KiB   το  mono  audio  file και  76113 ΚιΒ  το  stereo  audio file.

@zenwalk05
Ωραια, χαιρομαι που βρεθηκε λυση. Αρα για καλυτερη αναλυση η εντολη πρεπει να ειναι αυτη

ffmpeg -i input.avi -f psp -r 29.97 -b 768k -ar 4800 -ab 128k -s 320x240 output.mp4

@Ilias95
Ηλια, αν θελεις και ειναι εφικτο, στην επομενη εκδοση, προσθεσε την παραπανω εντολη στην επιλογη PSP. Smile

   @vagrale13
         
    στο  -ar  4800  ''έφαγες''  ένα  ''μηδενικό'' ,  το  σωστό  είναι   -ar  48000   ( εντάξει , τυπογραφικό λάθος, το ήξερες )    δλδ ,

          $ ffmpeg -i   input.avi -f psp -r 29.97 -b 768k -ar 48000 -ab 128k -s 320x240   output.mp4

     όπου  -s  320x240   είναι  η  ανάλυση του  video  στην κονσόλα  PSP.  Όμως , το  aspect  είναι  4:3  ,  που  σημαίνει  πως  στην  κονσόλα  είναι  ''κομμένες''  οι  άκρες κατά  μισό  πόντο δεξιά & αριστερά  , δλδ ,  ΔΕΝ  παίζει  full screen   σε  όλη  την  οθόνη το video.Δοκιμάζω  τώρα  την  παράμετρο  -aspect   16:9   ,  μήπως  ''πιάσει''  το  κόλπο  &  δώ  full screen video !  Εν αναμονή λοιπόν για τα νεώτερα. 
   

       Επιτέλους ,  βρέθηκε  και  το ''κόλπο''  για  full  screen  video  στο  PSP  !  !  !

    αρκεί  να  θέσουμε  στην  παράμετρο  -s ( size )  τις  τιμές   368x208  ,   δλδ    -s  368x208

     Η  παράμετρος  -aspect  16:9   δεν  φάνηκε  ακόμα  χρήσιμη  σε  κάτι  ,  αφού  στις  αναλύσεις  320x240   &   480x272    είναι   ΑΔΥΝΑΤΟΝ   να  δούμε  video  σε   full  screen  mode  από  την  κονσόλα.

    Οπότε ,  για  full  screen  video  στο  PSP  ,  δίνουμε

         $ ffmpeg -i   input.avi -f psp -r 29.97 -b 768k -ar 48000 -ab 128k -s 368x208   output.mp4


   
και  μερικά  στοιχεία  ακόμη ,  το αρχικό video ήταν 735 ΜΒ  &  το  εξαγώμενο αρχείο  547 ΜΒ  ,  ενώ  η  μετατροπή  έγινε  σε  χρόνο  ρεκόρ , μόλις  σε  24 min  ,  στο  MPEG-4  AVC  PSP  format  ,  που  είναι  το   είδος  video   ανωτάτης  ποιότητας  που  μπορούμε   να  πάρουμε  από  το  hardware  της  κονσόλας  PSP.

  
να  και  τα  τελευταία  στοιχεία , από  το  τερματικό


[email protected]:~/Videos$ date ; ffmpeg -i Aski.Memnu.76.Rip.By.ASiKaR.RipTR.avi -f psp -r 25 -b 768k -ar 48000 -ab 128k -s 368x208 epeisodio_76_full_screen.mp4 ; date
Sat Feb  4 22:36:05 EET 2012
ffmpeg version 0.7.3-4:0.7.3-0ubuntu0.11.10.1, Copyright (c) 2000-2011 the Libav developers
  built on Jan  4 2012 16:21:50 with gcc 4.6.1

    ****etc***

frame=121564 fps= 83 q=2.0 Lsize=  534138kB time=4862.56 bitrate= 899.9kbits/s   
video:455254kB audio:76113kB global headers:0kB muxing overhead 0.521581%
Sat Feb  4 23:00:23 EET 2012
[email protected]:~/Videos$

     https://sites.google.com/site/ffmulticonverter/

   έχει πακέτα για  ubuntu , Arch .Mageia κτλ. Είναι πανεύκολο να το εγκαταστήσεις. Ποιά  διανομή  τρέχεις ?  ΔΕΝ  φαντάζομαι να  ΜΗΝ ξέρεις  ΑΚΟΜΑ το ΠΩΣ   γίνεται αυτή η  ''δουλειά''  από  τερματικό ! ! ?  Ρώτα  για  να  μάθεις , άν  ΔΕΝ το  ξέρεις.