Kubuntu 8.10 - Ένα πρόχειρο review.

Ανώνυμος (χωρίς επαλήθευση) | Παρ, 10/31/2008 - 18:06 | 8' | 15

Εγκατέστησα το Kubuntu Intrepid Ibex 8.10 από το τελικό ISO σε καθαρό partition.

Πρώτες εντυπώσεις: σχεδόν άψογες.

Το KDE 4.1 είναι σχεδόν όσο καλό και στο OpenSUSE (λέω σχεδόν γιατί το KDE4 factory του openSUSE δεν παίζεται...) και σχετικά σταθερό - να φανταστείτε, έχει κρασάρει μόνο μία φορά, κι αυτό στο κλασικό κόλπο της αφαίρεσης του κουμπιού show dashboard. Μετά όμως, επανήλθε.

To ίδιο το γραφικό περιβάλλον (ozone widgets, blending στις διακοσμήσεις στα παραθύρια, και φουλ εφέ) είναι άψογο, αλλά κατά τη γνώμη μου λείπει ένα παλιό κολπάκι του KDE3: εκείνη το εισαγωγικό διαλογάκι για τη ρύθμιση της ποσότητας των εφέ. Σε laptops σα το δικό μου (ακόμα και με 4Gb RAM) με Intel κάρτα, τα πολλά εφέ είναι σπατάλη (και ενέργειας [1]). Εντούτοις, θα ήθελα να ακούσω τις εμπειρίες κάποιου/ας με nVidia κάρτα, μια και διαβάζω ότι παίζει άγχος στο KDE4...Πάμε παρακάτω.

Firefox δεν υπάρχει, όπως δεν υπήρχε ποτέ και καλά κάνει κατά τη γνώμη μου. Δεν μπορώ να καταλάβω τους developers-packagers του Ubuntu: ποιος λόγος υπάρχει να εγκαθίσταται ο Firefox μαζί με το μισό Gnome, μου λέτε; Είναι τόσο στενά εξαρτημένο από τις βιβλιοθήκες του Gnome; Τέσπα, γι' αυτόν τον λόγο, σε μια καθαρά KDE διανομή, μου φαίνεται καλύτερη η εμμονή στον Konq. Που άλλωστε είναι σταθερότατος και με το πακέτο webkitkde, δείχνει πολύ καλά τα περισσότερα sites (με εξαίρεση το Gtalk του Gmail...). Εξαίρεση: ότι κι αν έχω κάνει μέχρι τώρα, εγκατάσταση flash-plugin [2], κλπ, δεν παίζει τα βίντεο του YouTube. Χμμ...

Κάτι που με δυσαρέστησε, λίγο, ήταν η αρχική λανθασμένη ρύθμιση του KMix σε Mute. Εχω μια HDA Intel 'κάρτα' με το τυπικό Realtek ALC861 και δεν καταλαβαίνω γιατί ρυθμίστηκε έτσι. Θα προβληματίσει ίσως κάποιους. Λύνεται όμως αμέσως. Μια εξέλιξη που με ευχαρίστησε, είναι ότι η διαχείριση ενέργειας, δηλαδή το suspend (to disk) και το hibernate (to ram) δουλεύουν επιτέλους άψογα. Δεν μπορώ να σας περιγράψω πως ένιωσα. Είχα να δω σε αυτό το laptop out-of-the-box hibernation από την εποχή του Ubuntu 7.04 και πιο πριν. Εκτοτε όλες οι διανομές (και το Ubuntu) έπαιζαν με τα νεύρα μου. Οι περισσότερες, π.χ. το openSUSE 11.0, δέχονταν να κάνουν suspend to disk αλλά καμία hibernate. Οπότε, είναι στα συν αυτής της διανομής ότι παίζει και το hibernation.

Οι βελτιώσεις του Ubuntu ξεκινούν πάντως από το upstart, το διαχειριστή εκκίνησης που αντικαθιστά το init, και επιταχύνει πολύ την εκκίνηση του υπολογιστή (για όσους κλείνουν τελείως το laptop - σας είπα ότι δεν μου χρειάζεται πια; ;)) Εχει γίνει επίσης καλή δουλειά με τα multimedia πλήκτρα. Στο laptop μου δουλεύουν όλα (αν δεν σας το είπα, και το hibernation :)).

Κάτι που μου έκανε κάπως αρνητική εντύπωση: η εμμονή σε παλιές εφαρμογές του KDE3, όπως στο Amarok1 και το KNetworkManager. Δεν καταλαβαίνω αυτήν την επιλογή. Και τα δύο έχουν πλέον, έστω beta, εκδόσεις για KDE4. Θα μπορούσαν οι devs να βάλουν αυτές, για να λυθούν και δύο bugs γρηγορότερα...Αντίθετα έβαλαν τον KNetworkManager του 3.5.9. Εγώ πάλι θα προτιμούσα κάτι σαν κι αυτό για networking plasmoid (μάλλον θα το δούμε στο openSUSE 11.1...):

Η εγκατάσταση codecs για πολυμέσα είναι όπως πάντα απλούστατη [3], αν και δεν συμφωνώ στην εγκατάσταση των msttcorefonts (με τις "κλειστές" γραμματοσειρές της MS), μια και μπορούμε να έχουμε εύκολα τις θαυμάσιες και open-source γραμματοσειρές Liberation της Red Hat [4], που είναι μετρικά όμοιες με τις πρώτες...Κακώς, κάκιστα δεν είναι προεγκατεστημένες.

Δεν καταλαβαίνω επίσης τον dragonplayer. Μια χαρα ήταν ο Kaffeine, γιατί να τον αλλάξουμε; Και γιατί μ'αυτό και όχι π.χ. με το VLC; Πατέντες, η απάντηση...

Κάποιος (ο απο πάνω, νομίζω) αναρωτήθηκε για το Synaptic. Στο Kubuntu δεν υπάρχει αυτό. Το αντίστοιχο πρόγραμμα εδώ λέγεται Adept, όπως πάντα. Και τολμώ να πω ότι το νέο Adept είναι το killer feature του Kubuntu 8.10. Πρόκειται για μία ολικά επανασχεδιασμένη εφαρμογή τόσο για εγκατάσταση όσο και για ανανέωση πακέτων. Το γραφικό περιβάλλον της είναι πανέμορφο, μια και αξιοποιεί πλήρως τα κόλπα του Qt4, και στα δυνατά του σημεία η ευκολία χρήσης, και τα διάφορα εφεδάκια, στις περιγραφές, κλπ. Πάντως, εγώ θα παραμείνω στο γνωστό apt-get.

Συνολικά, αν θέλετε ρεζουμέ, πρόκειται για μια πολύ καλή κυκλοφορία και μάλλον θα μείνει πρώτη επιλογή στο GRUB μου για κανά μήνα (ελέω openSUSE 11.1 και Fedora 10).

BTW, μιλώντας για GRUB, παραλίγο να το ξεχάσω: τσεκάρετε τον Grub Editor στο KDE System Settings... :jawdrop:

Για γράψτε και τις δικές σας εμπειρίες να δούμε τι ψάρια πιάνει το νέο Kubuntu.

A, τσεκάρετε και τη συζήτηση για το Ubuntu, εδώ.

[1] sudo apt-get install powertop για να τσεκάρετε τι παίζει με τα Watts του υπολογιστή σας, αν είναι Intel Centrino.
[2] sudo apt-get install flash-plugin-nonfree
[3] sudo apt-get install kubuntu-restricted-extras
[4] sudo apt-get install ttf-liberation

--
There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill

Δώσε αστέρια!
Σχόλια

να υποθεσω δημητρη οτι το λαπτοπ σου δεν ειναι toshiba ε?
εγω παλι ξενερωσα απιστευτα. ο ανεμιστηρας δουλευει ασταματητα (στο ubuntu αλλα και στο kubuntu το ιδιο θα γινεται).
οσο για multimedia keys ουτε λεξη. καλα για drivers ati ουτε λογος να γινεται,
το λαπτοπ μου ειναι το toshiba a300-15d (πληροφοριακα).

Το laptop μου είναι Quest Smart Q320N της Info-Quest.

--
There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill

Τελικά, δεν άντεξα. Μετά από λίγο σπάσιμο νεύρων στον Konqueror (κάνει μία ώρα να ανοίξει ένα απλό e-shop) εγκατέστησα το Firefox. :(

--
There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill

dimitris]Τελικά, δεν άντεξα. Μετά από λίγο σπάσιμο νεύρων στον Konqueror (κάνει μία ώρα να ανοίξει ένα απλό e-shop) εγκατέστησα το Firefox. :(

χα χα .... :)

Το περίμενα.... Λεω που θα πάει θα του σπασει τα νευρα κάποια στιγμή ... :P

|_|0|_|
|_|_|0|
|0|0|0|

Εμ γι'αυτό κι εγώ τον είχα μόνο για σερφάρισμα στ' αρχεία και όχι για το διαδίκτυο. Άν και με τον καινούριο Dolphin τον βλέπω μόνο για ομορφιά. :P

Μερικές παρατηρήσεις από κάποιον που το γύρισε σε KDE έχοντας επί αρκετό καιρό GNOME
1)Αν και υπέροχο εμφανισιακά το KDE θα παιδέψει τον αρχάριο μέχρι να αντιληφθεί ότι τι desktop φιλοξενεί μόνο widgets και τίποτα άλλο.
2)Το adept έχει ακόμα πολλά προβλήματα όπως διαπίστωσα και διάβασα σε διάφορα site οπότε για την ώρα λειτουργώ μόνο με terminal ή synaptic.
3)Η PRO/Wireless 3945ABG κάρτα για ασύρματο δεν λειτουργεί σε 8.10 αν και σε 8.4 ήταν ok. Μεγάλο πρόβλημα για όσους από εμάς χρησιμοποιούμε φορητό για να δουλεύουμε.
4)To panel για κάποιο λόγο εξαφανίζει τα εικονίδια
5)Συνεχίζω να προτιμώ compiz σε σχέση με τα ενσωματωμένα effe.
6)Μου κάνει εντυπωση που εδώ και 2 μέρες δεν υπήρξε ούτε στιγμή που να πάγωσε το γραφικό περιβάλλον
7)Το λατρεμένο KPDF έχει μετονομαστεί σε Ocular οπότε μην το ψάχνετε άδικα.
8)Το hibernate και το suspend λειτουγούν τέλεια.

alepapad]Μερικές παρατηρήσεις από κάποιον που το γύρισε σε KDE έχοντας επί αρκετό καιρό GNOME
1)Αν και υπέροχο εμφανισιακά το KDE θα παιδέψει τον αρχάριο μέχρι να αντιληφθεί ότι τι desktop φιλοξενεί μόνο widgets και τίποτα άλλο.

Για πολύ λίγο. Αρκεί να βάλεις ένα, δύο ή δέκα folder view και ξαφνικά βλέπεις πόσο περιοριστικός ήταν ο παλιός τρόπος. :)
Το κακό είναι η έλλειψη πολλών plasmoids. Το ωραίο είναι ότι (αυτά τα λίγα) εγκαθίστανται αυτόματα από το net.

alepapad]
2)Το adept έχει ακόμα πολλά προβλήματα όπως διαπίστωσα και διάβασα σε διάφορα site οπότε για την ώρα λειτουργώ μόνο με terminal ή synaptic.

Όπως; Για πες μερικά προβλήματα του Adept...

alepapad]
3)Η PRO/Wireless 3945ABG κάρτα για ασύρματο δεν λειτουργεί σε 8.10 αν και σε 8.4 ήταν ok. Μεγάλο πρόβλημα για όσους από εμάς χρησιμοποιούμε φορητό για να δουλεύουμε.

Χμ... Εχω την ίδια ακριβώς κάρτα/chip και παίζει μια χαρά στο Kubuntu 8.10, όπως σε όλες τις διανομές Linux. Μήπως παίζει κάτι άλλο;

alepapad]
4)To panel για κάποιο λόγο εξαφανίζει τα εικονίδια

Μήπως πρέπει να κάνεις ότι έκανα κι εγώ; Διαγραφή πάνελ και δημιουργία νέου;

alepapad]
5)Συνεχίζω να προτιμώ compiz σε σχέση με τα ενσωματωμένα effe.

Γούστα. Εμένα πάλι δεν μου λένε τίποτε τα κάθε είδους εφέ. Σπατάλη :P

alepapad]
6)Μου κάνει εντυπωση που εδώ και 2 μέρες δεν υπήρξε ούτε στιγμή που να πάγωσε το γραφικό περιβάλλον

+1
Δύο μέρες αδιάλλειπτης λειτουργίας του laptop με δύο τρια suspend to ram για δοκιμή και είναι ΟΚ.
Το ωραίο είναι ότι συνεχίζει να παίζει μουσική και να κατεβάζει από κει που μεινε χωρίς δική μου παρέμβαση. Τεχνολογία χαχαχα...

alepapad]
7)Το λατρεμένο KPDF έχει μετονομαστεί σε Ocular οπότε μην το ψάχνετε άδικα

Εεεμμ..μάλλον είναι η πρώτη φορά που είδες το KDE 4.x, ε; ;)

alepapad]
8)Το hibernate και το suspend λειτουγούν τέλεια.

+1

--
There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill

Έχω προσθέσει medibuntu στην source list.
Κάνοντας search μέσω synaptic ή aptitude μπορώ και βλέπω όλα τα διαθέσιμα πακέτα, δυστυχώς δεν συμβαίνει το ίδιο με το adept.
Να πω την αλήθεια το παλιό adept μου άρεσε πιο πολύ.
Όσο για το wifi για να λειτουργήσει θα πρέπει πριν εκκινήσω τον υπολογιστή να έχω το διακοπτάκι στο on γιατί αλλιώς ενεργοποιώντας το αφού εκκινήσει το σύστημα δεν αναγνωρίζει την κάρτα. Είναι αυτό που λέμε ότι μερικές φορές το plug and play γίνεται plug and pray

καλα ρε παιδια ειστε σοβαροι??? το νεο adept ειναι το χειροτερο στοιχειο του kde 4!!! να τη βρασω την ομορφια αν για να βρω ενα αρχειο πρεπει να ξερω ΠΩΣ ΑΡΧΙΖΕΙ το ονομα του και οχι ενα μερος του ονοματος του.
για παραδειγμα ηξερα οτι επρεπε να κατεβασω ενα depedency ονοματι gmxglgds και οσο και να το εψαξα δεν μου το εβγαζε!!!πανω στην απελπισια μου βλεπω καπου στο ιντερνετ οτι το ονομα του αρχειου αρχιζει με lib!! το βαζω στο adept και μου το βγαζει }:) }:) }:) }:) }:)

α ρε συναπτικ... ας οψονται οι αλλες ομορφιες του kde (του παλιου) που με καναν να σε απαρνηθω.. παντως περα απ την κλαψα
νομιζω οτι θα περασει κανας χρονος και για να δουμε την πληρη δυναμη του νεου kde και τοτε θα κρινουμε...

τωρα βεβαια πριν τελειωσω να πω και το δικο μου βασανο :)
εγω που λετε εχω και gnome και kde και απ τη στιγμη που το αναβαθμισα σε 8.10 μου κανει την εξης πατατιά: συνδεομαι στο wireless και με τα δυο network managers!! και οχι μονο εχω ενα παραπανω εικονιδιο αλλά μπορω να μπω μονο με αυτο του gnome (το αλλο απλα καθεται ) και του γνομε μοθυ ζηταει καθε φορα τον κωδικο για να μπει πραμα που ειναι σπαστικό...

καμια λύση;;;

Εγω είμαι πολύ ευχαριστημένος από το Kubuntu Intrepid Ibex 8.10. Το χρησιμοποιώ 5 μέρες τωρα και δεν έχει κρασαρει ούτε μία φορά!!
Κάτι που μου έκανε μεγάλη εντύπωση είναι ότι τα εφέ του kwin παίζουν και με τους mesa drivers, κάτι που στο compiz δε γίνεται με καμία κυβέρνηση. Χρησιμοποιώ kubuntu 1 χρόνο+ και πρώτη φορά βλέπω εφέ!!!! :D

aakkuan]καλα ρε παιδια ειστε σοβαροι??? το νεο adept ειναι το χειροτερο στοιχειο του kde 4!!! να τη βρασω την ομορφια αν για να βρω ενα αρχειο πρεπει να ξερω ΠΩΣ ΑΡΧΙΖΕΙ το ονομα του και οχι ενα μερος του ονοματος του.
για παραδειγμα ηξερα οτι επρεπε να κατεβασω ενα depedency ονοματι gmxglgds και οσο και να το εψαξα δεν μου το εβγαζε!!!πανω στην απελπισια μου βλεπω καπου στο ιντερνετ οτι το ονομα του αρχειου αρχιζει με lib!! το βαζω στο adept και μου το βγαζει }:) }:) }:) }:) }:)

Κοίτα τώρα...Αυτό το "πρόβλημα" είναι κλασική περίπτωση χαζοbug: Ο developer π.χ. μπορεί να έβαλε στην regular expression να αναζητούνται μόνο τα πρώτα ψηφία και όχι οιαδήποτε ψηφία μέσα στην λίστα των αποτελεσμάτων του apt. Ταυτόχρονα είναι ευκαιρία για ένα πολύ καλό bug report, οπότε κάνεις κλικ στο μενού Help > Report Bug του Adept και αναφέρεις το πρόβλημα.

Τσέκαρε μόνο αν υπάρχει ήδη στα υπάρχοντα bugs

Αυτό εδώ μοιάζει παρόμοιο...
http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=173836

aakkuan]
α ρε συναπτικ... ας οψονται οι αλλες ομορφιες του kde (του παλιου) που με καναν να σε απαρνηθω.. παντως περα απ την κλαψα
νομιζω οτι θα περασει κανας χρονος και για να δουμε την πληρη δυναμη του νεου kde και τοτε θα κρινουμε...

Ας μην είμαστε κακούληδες. Καθετι καλό, παίρνει χρόνο. Ρωτήστε να σας πουν και όσοι δεν είχαν κάποτε synaptic... :)

aakkuan]
τωρα βεβαια πριν τελειωσω να πω και το δικο μου βασανο :)
εγω που λετε εχω και gnome και kde και απ τη στιγμη που το αναβαθμισα σε 8.10 μου κανει την εξης πατατιά: συνδεομαι στο wireless και με τα δυο network managers!! και οχι μονο εχω ενα παραπανω εικονιδιο αλλά μπορω να μπω μονο με αυτο του gnome (το αλλο απλα καθεται ) και του γνομε μοθυ ζηταει καθε φορα τον κωδικο για να μπει πραμα που ειναι σπαστικό...

καμια λύση;;;

Αν αφαιρέσεις το knetworkmanager από το Autostart? (./kde/)
Υπάρχει στο FAQ πως βάζεις στο Autostart -φαντάζομαι αρκεί να κάνεις το αντίστροφο. Αν όχι, τρέξε το εργαλείο με τις υπηρεσίες του ubuntu/gnome και αφαίρεσε από εκεί το knetworkmanager από την αυτόματη εκκίνηση.
Α, και μάλλον έχεις λάθος διατύπωση. Το να "συνδέεσαι" και με τους δύο networkmanagers το βλέπω κάπως χλωμό.

--
There's room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill

Γεια σας!!!

Θα ήθελα ο dimitris να ρίξει μια ματιά σε αυτό: http://freebsd.kde.org/howtos/konqueror-flash.php

Ας αγνοήσει όλες τις λεπτομέριες περί freebsd και να ακολουθήσει το τελευταίο βήμα αναζήτησης του flash στον konqueror και να μας πει αυτός ή οποιοσδήποτε από εδώ αν δουλεύει.

Ο εν λόγω οδηγός έπεσε τυχαία στην αντίληψη μου και θεώρησα σωστό να το αναφέρω εδώ γιατί θυμόμουν ότι είχατε πρόβλημα...

Cheers...

==============================================

Just be Open-source

[link=Foss Uoa]http://foss.di.uoa.gr[link]

[link=Foss Uoa forum]http://foss.di.uoa.gr/forum[link]

καί μιάς καί όλα πήγαν καλά με το puppel καί είναι έτοιμα κάμποσα πραγματάκια, είπα να δω λίγο καί εγώ τις διανομές πού είχα στο περίμενε.

καί αφού σαν τον luckyb -όπως είπε ο ίδιος σε άλλο post- δεν έχω καί εγώ πρόβλημα με τις περισσότερες των διανομών, δηλώνω τα εξής:

η αναβάθμιση σε 8.10 στο λάπτοπ πού είχε γίνει πρίν λίγο καιρό, αλλά τώρα άνοιξε η διανομή, είναι ok, το ubuntu γιά άλλη μία φορά δουλεύει.
καί δουλεύει σωστά. :)

στο αναβαθμισμένο pc με amd64 καί nvidia 9600, το kubuntu πάει σφαίρα, βρήκε την nvidia καί προσφέρθηκε ευγενικά να κατεβάσει drivers, μπήκε ο firefox καί .... μού λείπει το synaptik -καλό το adept, αλλά.... ας είναι, μιά συνήθεια είναι.

====

the hamster's is out there

http://hamster.tuxhost.gr/

Παιδιά η αναβάθμιση του kubuntu σε 8.10 θα βάλει το KDE4 ;;;

--------------------
happy_linux_downloads