KDE4 στο Sidux

luckyb | Τρί, 03/04/2008 - 13:18 | 1' | 21

Αυτό το thread είναι παλιο και περιλαμβάνει οδηγίες που δεν είναι απαραίτητες πλέον. Δείτε εδώ τη συνέχεια.

 

 

Ξέρει κανείς τρόπο για εγκατάσταση kde4 στο Έρως ;;

Το θέλω σαν επιλογή στα sessions

Ζήλεψα το Kubuntu από το DVD του περιοδικού

Φόρουμ
Δώσε αστέρια!

MO: (ψήφοι: 0)

Σχόλια

Στο experimental υποτίθεται ότι βρίσκονται τα πακέτα. Γιατί δεν το εγκαθιστάς από εκεί;

--
Any fool knows a dog needs a home,
A shelter from pigs on the wing.

Δίκιο έχεις (όπως πάντα :-p)
εκεί είναι τα πακέτα, μόνο που προς το παρόν έχει πρόβλημα με κάτι unmet dependancies.
...Λίγη υπομονή

Βεβαιώσου ότι

έχεις ενεργό το Sid/Unstable στο /etc/apt/sources.list:

deb http://ftp.de.debian.org/debian/ sid main non-free contrib
deb-src http://ftp.de.debian.org/debian/ sid main non-free contrib

Πρόσθεσε το experimental:

deb http://ftp.de.debian.org/debian/ experimental main non-free contrib
deb-src http://ftp.de.debian.org/debian/ experimental main non-free contrib

Τώρα για να εγκαταστήσεις κάτι από το experimental, με τις εξαρτήσεις του, χρειάζεσαι την εντολή [1]:

aptitude -t experimental "πακέτο"

Όπότε για να εγκαταστήσεις το πλήρες KDE 4.0, δώσε:

aptitude -t experimental kde4

Το -τ του λέει "κατέβασε και ότι άλλο χρειάζεται το kde4 πακέτο". Αν δεν το βάλεις, σου βγάζει dependancy failed...

Προσοχή: Αν κάνεις τα παραπάνω και προσπαθήσεις να κάνεις upgrade/dist-upgrade, μπορείς να καταλήξεις με Sid. :)
Για να μην κάνεις πλήρες upgrade σε Sid, πρέπει να κάνεις 'pinning' πακέτων βάζοντας στο /etc/apt/preferences μερικές προτιμήσεις [2]

[1] http://pkg-kde.alioth.debian.org/experimental.html
[2] http://wiki.debian.org/AptPinning

--
Any fool knows a dog needs a home,
A shelter from pigs on the wing.

Τελικά δεν δούλεψε πολύ καλά το pinning σε dist-upgrade (το οποίο ήθελα σώνει και καλά να κάνω πριν την εγκατάσταση του KDE4).
Κατέληξα στο να μην μπαίνω καθόλου σε γραφικό περιβάλλον και να φάω μια μέρα κάνοντας downgrade σε κάτι εκατομμύρια πακέτα. Δεν πειράζει, έμαθα καλά το dpkg :-)
κι επίσης δοκίμασα και το fluxbox το οποίο είναι ότι ποιό γρήγορο έχω δει ποτέ !!!

Τώρα ενεργοποιώντας το experimental στο sources.list και το pinning με προτεραιότητες sid -> testing -> experimental για εγκατάσταση μόνο kde4, θέλει να μου απεγκαταστήσει πολλά πολλά πακέτα που φαίνονται χρήσιμα στο υπάρχον kde κι έτσι δεν προχώρησα. Έχω βάσιμες υποψίες ότι δεν είναι δυνατόν να συνυπάρξουν και τα δυο kde και να επιλέγω εγώ ποιο session θέλω. Αν το δοκίμασε κάποιος και του δούλεψε ας το μοιραστεί στο forum...

Αλήθεια, διάβασα ότι το aptitude δεν είναι καλό να το χρησιμοποιούμε στο sid, ισχύει;;

Πω πω...πέρασε κιόλας ένας χρόνος - 7 Μάρτη του 2008 έγραφε ο luckyb τις εμπειρίες του και μόλις ένα ολόκληρο ...χρόνο μετά οι βασικές βιβλιοθήκες του KDE4.2 μπήκαν επιτέλους στο Debian Sid (κατ'επέκταση στο Sidux, καθότι το Sidux είναι Debian μη τα ξαναλέμε αυτά...).

Σύμφωνα με την debian debeloper, Ana Beatriz Guerrero López, που είναι υπεύθυνη για τα πακέτα του KDE στο Debian, το Sid δεν είναι ακόμα έτοιμο να δεχτεί οριστικά το KDE4.2. Οι μέρες όμως κοντεύουν πια - μέχρι τότε (1) προσθέτουμε το experimental αποθετήριο (και το sid αν δεν υπάρχει ;)) στο /etc/apt/sources.list:

deb http://ftp.gr.debian.org/debian/ experimental main
deb http://ftp.gr.debian.org/debian/ unstable main

(2) μετά γράφουμε

Package: * Pin: release o=Debian,a=testing Pin-Priority: 900 
Package: *
Pin: release o=Debian,a=sid
Pin-Priority: 300

Package: *
Pin: release o=Debian,a=experimental
Pin-Priority: 250

(τα πλάγια μόνο για όσους έχουν Debian testing) στο /etc/apt/preferences και τέλος ρίχνουμε:

# apt-get install kde4-minimal

για το μίνιμουμ kde4.2...

Η συζήτηση για το KDE4 στο Sidux είναι εδώ:

http://sidux.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=6468&postdays…

BTW, στην παραπάνω σελίδα κάποιος αναφέρει την 30η Μαρτίου ως την μέρα που το KDE4.2 θα ανεβεί επιτέλους στο Sid... Λέτε;

 

 

-- "Είναι μια χώρα που με διώχνει μακριά
    με κλοτσάει με τα σκυλιά και τους λεπρούς της
    και χτίζει γύρω μου τείχη και κελιά
    για να πετάει τους νόθους γιους της." (ΔΚ)

πω πω, τι είχα τραβήξει

...και τι απογοήτευση με το 4 και με το 4.1 μετά

μέχρι που ήρθε το 4.2 και είδα μια άσπρη μέρα !!

Συνεχίζω πάντως στην κύρια διανομή με το 3 (το οποίο μετά το τελευταίο d-u έγινε 3.10) 

.λίγη ακόμα υπομονή λοπόν

kaBOOM

:-)

επειδή, τώρα μού ρθε αυτό:

όποιος θέλει kde4.2 σε sid ας δεί κι αυτό -δεν είναι άσχημο :

http://www.myrinix.com/www/index.php

Στο θέμα μας τώρα: επειδή άντεξα μέχρι εδώ, λέω να περιμένω λίγο ακόμη  :)

Άραγε θα είναι "καθαρό" kde4 ή με δικαίωμα επιλογής στο login?

 

====

the hamster's is out there

http://alfistiforlinux.synthasite.com/</

Ρε παιδιά να πω την κακία μου; Αν ήμουν KDE developer, θα είχα φρικάρει με την κακία που κυκλοφορεί: "το kde4 δεν είναι έτοιμο/δεν-θα-είναι-έτοιμο-ποτέ/το-δοκίμασα-αλλά-ήταν-χάλια-επειδή-μου-χάλασε-τις-σούπερ-ρυθμίσεις-μου-του-KDE3/του-λείπει-το-Χ-feature-του-Gnome" κοκ.

Η αλήθεια είναι ότι το KDE 4 ήταν μεγάλη "αλλαγή" λόγω της μεγάλης αλλαγής που έγινε από κάτω στο Qt4, οπότε πολλά έπρεπε να γραφτούν από την αρχή για να αξιοποιηθούν οι νέες δυνατότητες.

Αλλά, δείτε τώρα δίπλα δίπλα ένα KDE 4.2 και ένα Gnome 2.2x. Δεν λέω, σταθερότατο το δεύτερο, το βάζω πάντα σε "νεοφώτιστους" στο Linux, αλλά δεν θα ξεχάσω τι μου είπε ο δεκατριάχρονος τυπάκος που δοκίμασε το Ubuntu που του έδωσα την προηγούμενη μόλις βδομάδα: 

Εγώ: σου άρεσε;

Χρήστης: Καλό ήταν.

- Δούλευαν όλα;

- Ναι....

- Και wireless, και ήχος, και ανάλυση, ελληνικά, τα πάντα;

- Αμέ...

- ΟΚ...Τότε; ??

- Ε, να...είναι λίγο φτωχό το περιβάλλον. Απλοικό. Πιο εύκολο από Vista αλλά φτωχό. Το έβγαλα.

 

Κι αντε να του εξηγήσεις. :(

 

Δεν τα γράφω για σένα lucky, απλά γράφω τον πόνο μου. ;)

 

 

-- "Είναι μια χώρα που με διώχνει μακριά
    με κλοτσάει με τα σκυλιά και τους λεπρούς της     και χτίζει γύρω μου τείχη και κελιά
    για να πετάει τους νόθους γιους της." (ΔΚ)

dimitris]

 

- Ε, να...είναι λίγο φτωχό το περιβάλλον. Απλοικό. Πιο εύκολο από Vista αλλά φτωχό. Το έβγαλα

χα χα

Έπρεπε να ήσουνα μαζί μας την Κυριακή 

luckyb νομίζω ότι και ο dimitris καταλήγει εμπειρικά στα λεγόμενα της Κυριακής :

Οταν απευθύνεσαι σε χρήστες που θέλουν "μπλιμπλίκια" τους δίνεις kde.

Αμα θες κάτι για "δουλειά" Gnome".

Παραπάνω ανάλυση σε επόμενη συνάντηση.

 

dimitris]

Ρε παιδιά να πω την κακία μου; Αν ήμουν KDE developer, θα είχα φρικάρει με την κακία που κυκλοφορεί: "το kde4 δεν είναι έτοιμο/δεν-θα-είναι-έτοιμο-ποτέ/το-δοκίμασα-αλλά-ήταν-χάλια-επειδή-μου-χάλασε-τις-σούπερ-ρυθμίσεις-μου-του-KDE3/του-λείπει-το-Χ-feature-του-Gnome" κοκ.

.........[]

- Ε, να...είναι λίγο φτωχό το περιβάλλον. Απλοικό. Πιο εύκολο από Vista αλλά φτωχό. Το έβγαλα.

Κι αντε να του εξηγήσεις. :(

Δεν τα γράφω για σένα lucky, απλά γράφω τον πόνο μου. ;)

 

Μετα απο 5 χρονια σε GNOME τις τελευταιες 2 βδομάδες περίπου είμαι με Kubuntu 9.04 KDE 4.2.1 και πράγματικα δεν το έχω μετανιώσει. Στο παρελθόν είχα ξανα επιχειρήσει ... αλλά δεν με έπεισε. Τώρα ειναι άψογο και το συμαντικότερο κατα την άποψή μου, είναι μοντέρνο. Πράγμάτι είναι πρόβλημα όταν παρουσιάζεις το GNOME σε κάποιον που δουλεβει Vista.... του φένεται εύκολο με την απλότητά του αλλά ξεπερασμένο το interface. Αυτό δε σημαίνει οτι το GNOME είναι για τα μπάζα. Το GNOME  έχει βρεί την ταυτότητά έχει συγκεκριμένο interface και τρόπο που κατανέμει τα αντικείμενά του, ενώ το KDE 4 αν και μοντέρνο ακόμα ψάχνεται (π.χ. αλλαγές απο 4.0 μεχρι 4.2 είναι πάρα πολλές)... 

 

 

~~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?

 

Παιδιά όμως μετά κόπων και βασάνων, όντως το 4.2 έχει κάνει ένα τεράστιο άλμα προς το μέλλον.  Σε όλα τα λειτουργικά μου έως τώρα είχα πάντα και gnome & kde, με την έλευση του 4.2, μόλις μια φορά μπήκα σε gnome και έφυγα όπως μπήκα. Μιλάω καθαρά για εμφάνιση κι ευκολία σε όλα τα plasmoids που χρησιμοποιείς καθημερινά σε κδε.  Όσο για την αισθητική άποψη , χωρίς υπερβολές ,  είναι πλέον η μέρα με την νύχτα.

CORTEXlinux64]

Μετα απο 5 χρονια σε GNOME τις τελευταιες 2 βδομάδες περίπου είμαι με Kubuntu 9.04 KDE 4.2.1 και πράγματικα δεν το έχω μετανιώσει. Στο παρελθόν είχα ξανα επιχειρήσει ... αλλά δεν με έπεισε. Τώρα ειναι άψογο και το συμαντικότερο κατα την άποψή μου, είναι μοντέρνο. Πράγμάτι είναι πρόβλημα όταν παρουσιάζεις το GNOME σε κάποιον που δουλεβει Vista.... του φένεται εύκολο με την απλότητά του αλλά ξεπερασμένο το interface.

Ακριβώς. Είναι μέρα με τη νύχτα και νομίζω ότι αυτό θα αρχίσει να φαίνεται σε όλο και περισσότερο κόσμο.

CORTEXlinux64]

Αυτό δε σημαίνει οτι το GNOME είναι για τα μπάζα. Το GNOME  έχει βρεί την ταυτότητά έχει συγκεκριμένο interface και τρόπο που κατανέμει τα αντικείμενά του, ενώ το KDE 4 αν και μοντέρνο ακόμα ψάχνεται (π.χ. αλλαγές απο 4.0 μεχρι 4.2 είναι πάρα πολλές)... 

Συμφωνώ 100%. Το Gnome έχει ένα μπούσουλα, η ταυτότητα που λες, ένα modus operandi που είναι οριστικό - τους αρέσει έτσι, έγινε αγαπητό γι' αυτό το λόγο και δεν το συζητάνε - ακόμα και για αλλαγές μιλούν πάντα για piece by piece εξέλιξη. Και το θέμα της λειτουργικότητας το έχουν ψάξει. Γι' αυτό και είναι εύκολο για τους νέους χρήστες.

Αντίθετα, το KDE 4 ήταν ολική αναδιάρθρωση. Αυτό είχε τα καλά του (μοντέρνο περιβάλλον, νέες τεχνολογίες) αλλά και τα κακά του (ακόμα βάζουν πράγματα) ενώ στον τομέα της ευχρηστίας δεν έχει γίνει κάποια συστηματική προσπάθεια. Χτες μόλις διάβαζα ένα blog ενός αρτίστα (υπεύθυνου για το Oxygen icon theme) όπου περιέγραφε ένα σωρό λειτουργικές ατέλειες στο KDM. Ωστόσο, μπορεί το KDE4 να θέλει δουλειά ακόμα, είναι όμως ήδη ...μπροστά. Νομίζω ότι αυτό θα φανεί στις εαρινές εκδόσεις των διανομών. Περιμένετε να δείτε το επόμενο Kubuntu, το openSUSE  και το Mandriva και τα λέμε. Για να μην πω ότι μέχρι το καλοκαίρι θα παίζει και Sidux απευθείας σε KDE4 και θα κάνουμε πάρτυ με τα Live CDs του ;)

 

 

--

"the car's on fire and there's no driver at the wheel.
and the sewers are all muddied with a thousand lonely suicides.
and a dark wind blows."  GYBE

Για να σταθεί εμφανισιακά δίπλα στο kde4 το gnome πλέον χρειάζεται απαραίτητα compiz-fusion. Το kde4 δειχνει πιο σύγχρονο χωρίς καν να προσπαθήσει.

Κυκλοφόρησε και το gnome 2.26 http://www.gnome.org/

 

dimitris]

Αλλά, δείτε τώρα δίπλα δίπλα ένα KDE 4.2 και ένα Gnome 2.2x. Δεν λέω, σταθερότατο το δεύτερο, το βάζω πάντα σε "νεοφώτιστους" στο Linux, αλλά δεν θα ξεχάσω τι μου είπε ο δεκατριάχρονος τυπάκος που δοκίμασε το Ubuntu που του έδωσα την προηγούμενη μόλις βδομάδα: 

Εγώ: σου άρεσε;

Χρήστης: Καλό ήταν.

- Δούλευαν όλα;

- Ναι....

- Και wireless, και ήχος, και ανάλυση, ελληνικά, τα πάντα;

- Αμέ...

- ΟΚ...Τότε; ??

- Ε, να...είναι λίγο φτωχό το περιβάλλον. Απλοικό. Πιο εύκολο από Vista αλλά φτωχό. Το έβγαλα.

Κι αντε να του εξηγήσεις. :(

 

Νομίζω ότι εξαρχής είναι λάθος η προσέγγιση στο θέμα. Καθόμαστε κ συζητάμε ποιο γραφικό περιβάλλον είναι πιο εντυπωσιακό/συγκρίσιμο με αυτά που συναντάς σε εμπορικά προϊόντα, ενώ το "κλου" είναι αλλού κατά τη γνώμη μου.

  1. Δε νομίζω ότι κάποια από τα gnome-based desktop που έχουν εμφανιστεί κατά καιρούς εδώ έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τα αντίστοιχα εμπορικά desktop. Αυτό είναι κ το πρώτο στοιχείο για σωστή (κατά τη γνώμη μου) προσέγγιση στο θέμα: το linux μπορείς να το πειράξεις όσο λαχταρά η καρδιά σου, κ να το κάνεις να δείχνει είτε προϊστορικό, ή φουτουριστικό, ή οτιδήποτε άλλο βάλει ο νους σου.
  2. Παρ'όλα αυτά, πράγματι το KDE4 είναι πιο εντυπωσιακό "από φυσικού του". Όμως αυτό δε λέει τίποτα. To Linux είναι κ KDE, κ GNOME, κ XFCE, κ όλα τα άλλα που μπορώ να γράψω κ να γεμίσω σελίδες. Άρα το Linux είναι (εν δυνάμει) τα πάντα. Αυτό λοιπόν που θα ήταν καλό να καταλάβει ένας νέος χρήστης είναι ότι διαλέγοντας Linux, διαλέγει ελευθερία επιλογής κ έκφρασης. Αν λοιπόν σου πει ότι είναι "φτωχό" το αποτέλεσμα, τότε η απάντηση σου πρέπει να είναι τέτοια που να του δώσεις να καταλάβει ότι κ αν δεν του αρέσει αυτό που βλέπει, σίγουρα δεν είναι μονόδρομος. Κ αν ο νέος χρήστης έχει γνώσεις προγραμματισμού, τότε το κερασάκι της κουβέντας μπορεί να είναι ότι έχει τη δυνατότητα να γράψει το δικό του εργαλείο/περιβάλλον/διανομή, επαναχρησιμοποιώντας ό,τι του αρέσει κ αλλάζοντας ό,τι τον χαλάει. Κοινώς, μια πολύ ωραία εισαγωγή στην ιδέα του ελεύθερου λογισμικού.

Δε λέω κάτι καινούργιο, νομίζω ότι οι περισσότεροι εδώ θα συμφωνείτε με τα παραπάνω. Τα λέω όμως γιατί βλέπω ότι κ εμείς οι ίδιοι (μαζί κ εγώ) μερικές φορές χανόμαστε σε παραπλανητικές σκέψεις κ συγκρίσεις μεταξύ ανόμοιων πραγμάτων, όπως ο 13χρόνος νεός χρήστης.

-- gnu_labis

Το Linux ΔΕΝ είναι Windows!!!

Ναι, μωρέ δίκιο έχεις, σε συζήτηση να βρισκόμαστε... Απλά καταλαβαίνεις και συ ότι ο 13χρονος είναι τελικά το ...target group (ε, καλά μην με παρεξηγείτε για τον όρο!) που πρέπει να μας ενδιαφέρει για τη διάδοση του Linux. Οι μεγαλύτερες ηλικίες είναι περίπου χαμένη περίπτωση ('αμα δεν έχω msn καλέ μου, και δεν μπορώ να τρέχω τα πειρατικά προγράμματα που στέλνει η παρέα, τι να το κάνω το πισί;"). Αντε να τους εξηγήσεις για "ελεύθερο λογισμικό", "δικαιώματα", "κορπορατιστικές τακτικές", "μονοπώλια software" κά. Ενώ στο πιτσιρίκο που διψά να κάνει το box του να χορεύει καρσιλαμά, του λες απλά: "you wanna be a hacker boy?  Hackerz use Linuks.... Lamerz use Windoze, get linux or get lost". :P

 

--

"the car's on fire and there's no driver at the wheel.
and the sewers are all muddied with a thousand lonely suicides.
and a dark wind blows."  GYBE

dimitris]

Ναι, μωρέ δίκιο έχεις, σε συζήτηση να βρισκόμαστε... Απλά καταλαβαίνεις και συ ότι ο 13χρονος είναι τελικά το ...target group (ε, καλά μην με παρεξηγείτε για τον όρο!) που πρέπει να μας ενδιαφέρει για τη διάδοση του Linux.

εύστοχη παρατήρηση

dimitris]

Οι μεγαλύτερες ηλικίες είναι περίπου χαμένη περίπτωση ('αμα δεν έχω msn καλέ μου, και δεν μπορώ να τρέχω τα πειρατικά προγράμματα που στέλνει η παρέα, τι να το κάνω το πισί;"). Αντε να τους εξηγήσεις για "ελεύθερο λογισμικό", "δικαιώματα", "κορπορατιστικές τακτικές", "μονοπώλια software" κά. Ενώ στο πιτσιρίκο που διψά να κάνει το box του να χορεύει καρσιλαμά, του λες απλά: "you wanna be a hacker boy?  Hackerz use Linuks.... Lamerz use Windoze, get linux or get lost". :P

χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα   έγραψες !!!!

~~~~~~~~~~~~~~~

Αρχάριοι του forum ενωθείτε... βροντοφωνάξτε :

Συγνώμη...επειδή είμαι αρχάριος...πείτε πως θα το κάνω μεσα απο το γραφικό περιβάλλον ?