LINUX -vs- VISTA: Με το ματι του χρηστη

Constantinos | Τετ, 07/01/2009 - 11:14 | 7' | 15

Εδω & καμποσο καιρο η Μαιρη, το laptop μου, :P αναπαυεται στον Παραδεισο των Linux laptops. Σταθηκα λιγο τυχερος, καθ'οτι επεσε & μια ανανεωση στον επαγγελματικο εξοπλισμο

& ετσι βρεθηκα, μ' ενα πανακριβο Acer laptop. Προεγκατεστημενα τα Vista, τη πλουσια εκδοση τους. Τα οποια & θα πρεπει να μεινουν, ως το Δεκεμβριο, τουλαχιστον, λογω μιας εμπορικης εξιδεικευμενης εφαρμογης, την οποια & χρησιμοποιυμε απο σημερα 1η Ιουλιου. Αρα? Απο τη μια λοιπον, επρεπε νακατσω & να στρωσω τα Vista, στα μετρα μου & απο την αλλη, να φτιαξω τα parttions μου,στο τεραστιο, ομολογουμενως, δισκο & να βαλω το Linuxακι μου.... Αποφασισα λοιπον, να βαλω το Ubuntu & συγκεκριμενα τη διανομη του τελευταιου τευχους του περιοδικου. Ο λογος, επειδη ηθελα να δω σα χρηστης τι συμβαινει εχοντας & τα 2 λειτουργικα στη διαθεση μου & χρησιμοποιοντας & τα δυο, καθημερινα. Ειπα ν' αρχισω απο τα ευκολα. Δισκακι λοιπον & εγκατασταση του Ubuntu. Σε 2ωρες, στο χαλαρο, ενω ασχολουμουν & με αλλα πραγματα, ειχα τη διανομη ΟΠΩΣ ακριβως ηθελα. Τοσο σε πακετα, οσο & σ' εμφανιση, ειχα μεταφερει & τ' αρχεια μου & το λειτουργικο ηταν πανετοιμο για τη χρηση που ειχα συνηθισει.... Ολικες επανεκινησεις του υπολογιστη για ολ' αυτα"Δυο (2). ......& ηρθε η ωρα για τα Vista.... Μετα το boot στο Linux, η διαφορα χρονου φορτωσης της επιφανειας εργασιας ηταν φανερη. Ααα ξαναθυμηθηκα πραγματα που σχεδον ειχα ξεχασει... Προγραμματα & εφαρμογες να φορτωνουν, να μη μπορει να γινει τιποτε αλλο σχεδον, μεχρι να φορτωσουν ολα.... Τεσπα, ειπα ν' ασχοληθω πρωτα με την εμφανιση των Vista, να τα φερω οσο το δυνατο στα μετρα μου. Οκ, μια χαρα το wallpaper. Εβαλα ενα με δερματινη υφη, που εχει αναγλυφο το σημα του Debian. Μετα ψαχτηκα, πως να μεταφερω τη μπαρα απο κατω επανω, οπως ειχα μαθει στο Gnome μου. Νταξει, μου το ειπαν & το εκανα ευκολα... Μετα ηθελα μια ελαφρυα μπαρα στυλ macos, σα τη wbar, που χρονιθα εχω στα Linux μου. Μου το ειπαν & αυτο & εβαλα, μια & εκει. Βεβαια ειχαν αρχισει τα updates των Vista... Μωρε, τι αργοπορια αυτη??? & ποσα restar μαζεμενα?? Το ειχα ξεχασει & αυτο: Resatar για τ'οτιδηποτε! Μετα ηρθε η ωρα του μενου. ΚΟΛΑΣΗ, χαος, αναρχια. Χαθηκα, μπερδευτηκα. Τα βρηκα μπαστουνια. Τεσπα, καπως, αλλαξα το look στα κλασικα win & ψιλοελαφρυνε η κατασταση. Ωρα να δουμε τι εφαρμογες θα χρειαζομουν, αν τα χρειαζομουν για να δουλευω καθημερινα. Firefox, Skype,Λεξικο & την εφαρμογη της δουλειας. Ωραια, setup .exe & δε συμμαζευεται (μωρε, ποσα κλικ, θελει για να μπει μια εφαρμογη?? Ακομα κατι που ειχα ξεχασει). Ειμαστε στα 7-8 ολικα restar. Μην αναφερω τις φορες που εψαχνα το Alt+Ctrl+BackSpase. Μα τα πραγματα γιναν χειροτερα στο τελευταιο restar. Μυριαδες προγραμματα τρεχαν κατα τυν εκινηση. mesengers, skype, βοηθητικα, της Accer, των windows & δε ξερω & γω τι αλλα.... Φυσικα απειρο γελιο μου προσεφερε η... διαχειριση σαν διαχειρισης στα Vista. Δε λεω, μεγαλο το βημα, απο το χαλι των xp!! Ημερα 5η, που εχω το laptop. Οι αποριες μου σχετικα με τα Vista τεραστιες & πολλες: Πως σταματαω τα προγραμματα που ξεκινανε ολα οποτε & οπως θελει το καθενα? Πως σταματαω τις ενημερωσεις της & προς MS?? Καθε ποτε πρεπει να κανω ανασυγκροτηση? Πρεπει να ρυθμισω κατι παραπανω στο antivirus? Τειχος Προστασιας?? Χρειαζομαι κατι αλλο?? Αρχεια .exe??/ Των windows δεν ειεναι??? Αν ναι γιατι με χιλιους κοπους & βασανα καταφερα να φορτωσω ενα παιχνιδακι που ηθελα (Metin2), 4 μερες μετα?? (ΕΝΩ ΣΤΟ WINE, ΕΤΡΕΞΕ ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ??) ... Θα επανελθω με αλλες διαφορες. Ακομα & στη ταχυτητα της συνδεσης, ακομα & στις αποσυνδεσεις, ακομα & στο χρονο φορτωσης του ff & με εικονες & απο τα δυο (στα Vista, για να βγαλω screen, θα πρεπει να μου πει καποιος, πως γινεται αυτο).... ....Συνεχιζεται.......

Δώσε αστέρια!
Σχόλια

χα χα

που να έκανες κι εγκατάσταση vista από την αρχή να δεις πανηγύρι.

Μετά από 1 ώρα περίπου άφθονου γέλιου (ή κλάματος - εξαρτάται από την ιδιοσυγκρασία σου) και του τελευταίου reboot θα κατέληγες μ'ένα ξερό λειτουργικό.

Άντε να περάσεις drivers, άντε και προγράμματα, άντε και κάτι χιλιάδες άδειες που πρέπει να συμφωνήσεις, άντε και τα cracks...και ξαναμανάreboot-στο-reboot

Κωνσταντίνε, οφείλω να ομολογήσω ότι με έχεις σοκάρει τώρα. Τι σε έπιασε να κάνεις εγκατάσταση vista; Ούτε ο μαρκήσιος ντε Σαντ δεν είχε τέτοια βίτσια;; :P :D

*******

Η άλλη μου επιλογή, είναι ο υπόλοιπος κόσμος.

Δε τα εγκατεστησα, υπηρχαν προεγκατεστημενα & τ' αφησα, προκειμενου να τρεχει μια επαγγελματικη εμπορικη εφαρμογη, την οποια & θα χρησιμοποιουμε για το επομενο 6μηνο σχεδον.
Καποιοι απο τη δουλεια, ειχαν ηδη virtual machines, οποτε τους ηρθε ευκολα.
Προσωπικα απερριψα την ιδεα του VΜ,για να εγκαταστησω xp, λογω του οτι ειναι μπελλαλιδικο (κατεβασε N-lite, ρυθμισε, αντεγρααψε, επανεκινησε, βαλε cd, βγαλε cd...) & αφησα τα vista εγκατεστημενα.
Απο την αλλη ηταν μια καλη ευκαιρια, για καποιον σαν εμενα που εχει χρονια να δει win, ποσο μαλλον vista, να συγκρινει τις διαφορες, να δει απο πρωτο χερι τις εξελιξεις & να επιβεβαιωθει, πως το Linux, ΔΕΝ ειναι κατι εναλλακτικο, μα ειναι πραγματικα καλυτερο (χρηστικοτερο, ευκολοτερο,πιο.... ανθρωπινο).
Ειλικρινα θαυμαζω ολους αυτους, που δουλευουν & επιμενουν με τα windows. Toυς θαυμαζω για την υπομονη, την ανεκτικοτητα, το χρονο, την αντοχη που εχουν!!! Respect ειλικρινα!!!

Eμένα μου φαίνονται εντελώς πρωτόγονα τα windows. Άσε που μπερδεύομαι με τα μενούδατα λειτουργικά πλέον.

Όντως όσοι ασχολούνται με αυτά είναι να τους δείχνουμε μεγάλο σεβασμό..

 

*******

Η άλλη μου επιλογή, είναι ο υπόλοιπος κόσμος.

constantinos]Δε τα εγκατεστησα, υπηρχαν προεγκατεστημενα & τ' αφησα, προκειμενου να τρεχει μια επαγγελματικη εμπορικη εφαρμογη, την οποια & θα χρησιμοποιουμε για το επομενο 6μηνο σχεδον. Καποιοι απο τη δουλεια, ειχαν ηδη virtual machines, οποτε τους ηρθε ευκολα. Προσωπικα απερριψα την ιδεα του VΜ,για να εγκαταστησω xp, λογω του οτι ειναι μπελλαλιδικο (κατεβασε N-lite, ρυθμισε, αντεγρααψε, επανεκινησε, βαλε cd, βγαλε cd...) & αφησα τα vista εγκατεστημενα. Απο την αλλη ηταν μια καλη ευκαιρια, για καποιον σαν εμενα που εχει χρονια να δει win, ποσο μαλλον vista, να συγκρινει τις διαφορες, να δει απο πρωτο χερι τις εξελιξεις & να επιβεβαιωθει, πως το Linux, ΔΕΝ ειναι κατι εναλλακτικο, μα ειναι πραγματικα καλυτερο (χρηστικοτερο, ευκολοτερο,πιο.... ανθρωπινο). Ειλικρινα θαυμαζω ολους αυτους, που δουλευουν & επιμενουν με τα windows. Toυς θαυμαζω για την υπομονη, την ανεκτικοτητα, το χρονο, την αντοχη που εχουν!!! Respect ειλικρινα!!!

την δοκίμασες την εφαρμογή να δεις αν τρέχει στο wine?

 

==========

www.sidux.gr

==========

Πώς Να Γίνεις Hacker

Φοβερό πόστ. Πραγματικά μιλάμε για αρρώστια για τον χρήστη. Τώρα κατάλαβα γιατί οι παραθυράδες περιμένουν σαν τρελοι τα 7. Εγώ πρίν 5 μήνες πήρα το νέο μου λάπτοπάκι acer και αυτό σαν του Κωσταντίνου αλλά όχι κανένα state of the art, πανάκριβο αλλά μια πολύ απλή έκδοση με επεξεργαστή celeron 2 ghz και 1 gb ram και βέβαια το φοβερό λειτουργικό προεγκατεστημένο. Αρχικά το ενεργοποίησα έκανα την δήλωση του προϊόντος και το άφησα να κάνει τις απαραίτητες ενημερώσεις για vista, office, macaffe av (δοκιμαστική έκδοση απο το πακέτο) κλπ. Άργισε αλλά το δικαιολόγησα ως πρώτες ενημερώσεις . Βέβαια δεν κρίβω ότι μετά απο δυο μέρες αρρώστισα με την κατάσταση και μετά απο ολοκληρωτικό φορμάτ συζεί με μιντ.

Η πρώτη εντύπωση , όμορφη εμφάνιση σχεδόν σε όλο το λειτουργικό και ω του θαυματος διαχωρισμός διακαιωμάτων αλλά unix, μενού τρομερά μπερδεμένο τόσο που δεν μπορούσα να βρώ αρχεία, εφαρμογές αρκετές αν και δοκιμαστικές αλλά το μόνο που δεν έκανα όταν το εκκινούσα ήταν η δουλειά μου. 1 λετπό η εκκίνηση 2 λεπτά το login μαζί με το άνοιγμα των εφαρμογών που έτρεχαν χωρίς λόγω και νόημα, αν ήθελες office άλλο 1 λεπτό να εγκαταστήσεις νέες εφαρμογές 10 λεπτά το λιγότερο και σύν τοις άλλοις να τρέχει και το σπαστικότατο mcfee που με αργοπορούσε τόσο που έβραζε ο εγκαφαλός μου. Τα βίστα τα άφησα για να δουλεύω με πραγματάκια που ήταν ασύμβατα με λινουξ και για να κρατάω απαφή με το πιο διαδεδομένο λειτουργικό αλλά κατα βάθος μιλάμε για τρομερή δοκιμασία. Εντάξει το μηχανάκι είναι μικρό αλλά κατά βάθος το πρόβλημα είναι το λειτουργικό εξακριβωμένα. Απο την άλλη το μιντ μετά απο ένα δύωρο για την εγκατάσταση και αρχική παραμετροποίηση με απασχολεί ελάχιστα, ανοίγει σε χρόνο ρεκόρ και απλά κάνω την δουλεία μου. Λοιπόν δεν ξέρω τί έχει να περιμένει ο πλός χρήστης απο τα win (γιατί μάλλον στα server 2008 που έχουν πολλά κοινά μέρη με τα βιστα έχει γίνει πολλή καλή δουλεία σύμφωνα με άρθρα που έχω δεί) ακόμα και στην έκδοσή 7.

Grigri, το πρωτο που δοκιμασα ηταν το wine. Μ'ενα σωρο εξτρα, τοσο απο το winedoors, οσο & απο πιο παληες .exe εφαρμογες, μα δυστυχως.....

Ξερετε, με αυτη την επαφη μου με τα viista, καταλαβα & το νεο χρηστη του Linux...
Εξηγουμαι: Ερχεται ο ανθρωπος, απο ενα OS, επιφανειακα ευχρηστο στο Λινουξ. Περιμενει κατι αντιστοιχο. Ενα δαιδαλο απο μενου, ενα απανωτο απο διπλα κλικ.
Η διαφορα ομως ειναι πως στο Λινουξ, θα βγαλει ακρη & σε λιγες μερες απλα θ' ανοιγει το μηχανημα του & θα κανει τη δουλεια του.
Δε θα κανει φορματ, ανασυγκροτησεις,ελεγχο για ιους, ψαξιμο για νεο αντιβιοτικο, επειδη εληξε το παληο & δε συμμαζευεται.

Διαβασα & ενα σχετικο αρθρο στο περιοδικο (δε θυμαμαι αυτη τη στιγμη απο ποιον & σελιδα), οπου ελεγε πως ειχε παει σ' ενα συνδριο διεθνες, οπου εβλεπε τα μηχανηματα των αλλων χηστων. Πανακριβα & εντυπωσιακα μηχανηματα μεν, μα το 90% + ειχαν ακομα & το ιδιο wallpaper που φορανε απο την αρχη τα παραθυρα & απλα διαφερανε ως προς τις εκατονταδες συντομευσεις που ειχαν στην επιφανεια εργασιας.

Ειχα προσφατα κατι αντιστοιχο.... Αθελητα το παρατηρησα & ειλικρινα γελασα.
Για δειτε τα desktops των χρηστων Linux. Μπορει να εχουν την ιδια διανομη εγκατεστημενη, μα κανενα δεν ειναι ιδιο με το αλλο.
Αυτο & μονο κατι λεει.

-Ακομα να βρω πως βγαζουν screens στα Vista, αν το βρω θα σας ανεβασω φωτο & απο τα δυο, να γελασετε & λιγο!!! :P

Είχα καιρό να μπω στο φόρουμ και ήταν η πρώτη μου επαφή. Καταπληκτικό πόστ. Γέλασα με την καρδιά μου!!! Νασαι καλά Κωνσταντίνε.

Σχεδον δυο εβδομαδες, με το νεο laptop.

Ειπα ν' αρχισω ν' ανοιγω & τις διαφορες εφαρμογες να βλεπω τι κανει η καθε μια.
Εν' τω μεταξυ ειχα καταφερει κατι σπουδαιο.
Να σταματησω να τρεχουν ασυστολα, καμια 20αρια εφαρμογες με το που ξεκιναγανε...
Αυτο το .. εργαλειο, που εχουν για screens, ακομα να το βρω...
Αν μπορουσα να θυμηθω & πως σταματανε τα MSρουφιανιλικια/updates, θα ηταν υπεροχα....
Καλα, αυτη η εκδοση του skype για τα vista, ειναι οτι πιο μπερδεμα & ...ζαλιστικο εχω δει....

Γενικοτερα, αφου κανω οτι χρειαζεται, με τη συγκεκριμενη εφαρμογη, βγαινω & bootαρω στο Linux μου.
Αλλωστε απο εκει & περα αρχεια ειναι, που μπορω να τα επεξεργαστω, οπου θελω....
Αλλοι οι χρονοι αποκρισης του firefox, ακομα & αλλη -σχεδον- η συμπεριφορα του amsn, στη win εκδοση τους!!

Αργοπορια, μεγαλη αργοπορια... Ξεχναω & αυτο το πραγμα με την ανσυγκροτηση μαλλον (αραγε χρειαζεται απο τωρα???)
Ολο κατι μηνυματα αυτο το antivirus (ποιος τα χε....)
& ακομα δε μπορω να καταλαβω γιατι εχουν τοσο μεγαλη διαφορα τα χρωματα & η αποδοση στο on-line game, που παιζω για να ξεσκαω...
Υποτιθεται οτι ειναι win game (.exe)....

Γιατι αργουν τοοοοοσο να ξεκινησουν 2 εφαρμογες ταυτοχρονα?
..... Καλα τι να λεμε για το Μενου τους... Ακομα Κολαση...
Μπααα δε τη παλευω..... Εξουθενωτικο & αυτο το dual boot μερικες φορες....

Προ ολιγων ημερων ενς φιλος μου εδωσε μια κοπια (ξερετε με ποια), "φτιαγμενα με το N-Lite, περασε μεσα & την εμπορικη επαγγελματικη εφαρμογη μου!!! :)

Virtual box, στο Ubuntu & I' m so happy!!!!!!

--------------------------------------------------------------------------
Ooooooxi, δε θα τα σουταρω, οπως νομιζατε. Οχι ακομα τουλαχιστον.
Ειπαμε, ημουν απο εκεινους, που δεν ειχαν μετρο συγκρισης πια για το Linux τους.
Θα περιμενω λοιπον τα 7, αν δινουν αναβαθμιση απο τα Vista.
Οχι οτι περιμενω κατι διαφορετικο, απλα θα μπορω πλεον, ν' απανταω & με αποδειξεις, σε ολα εκεινα τα βληματα, που εκθειαζουν, κατι ανοητο & ΑΧΡΗΣΤΟ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ.

Ξερετε κατι???? Εχω κλεισει πια 6 σχεδον χρονια, χωρις ΚΑΘΟΛΟΥ windows.
Μπορω πλεον & κανω, οχι μονο εκεινα τα λιγα που εκανα, με το μηχανημα μου, μα ακομα πιο πολλα.
Ξερω πως λειτουργει το συστημα μου, μπορω να επεμβω ολοκληροτικα σε αυτο.
Αν κατι δε παει καλα, ξερω που να ψαξω, πως να το διορθωσω.
Τα τελαυταια 4-5 χρονια τα προβληματα μου στο Linux, περιοριζοτουσταν στο θεμα, του wallpaper,των εικονιδιων & γενικοτερα της εμφανισης.
(το ελυσα χρησιμοποιοντας 2 wallpapers , μα το ιδιο θεμα & εικονιδια, στα pc μου!) :P }:)

Δεν είναι αηδιαστικό εκείνη η μπιρμπιλοτή μπάρα που χοροπηδάει στην οθόνη δεξιά και υποτίθεται σου δίνει παραθυράκια για να συνδεθεις στο facebook και στον θεό τον ίδιο; Σε ένα μηχάνημα που μου είχαν φέρει να το ξεκλειδώσω, ( γιατί του είχε κωλώσει στα svista το mbr ) είχα πάει στο σύστημα και έκλεινα τις εφαρμογές που έτρεχαν στο background και φυσικά ήθελα να κλείσω και αυτά  τα γραφικά μήπωωως και πάρει πάλι τα πάνω του το σύστημα.

Ε λοιπόν αυτό το γαμίδι δεν κατάφερα να το κλείσω με τίποτα. Το έκλεινα, ξανά άνοιγε, το ξανα έκλεινα, στο δευτερόλεπτο το ίδιο. Το απεγκαθιστούσα, ξανα μανά τα φώτα.. Μου ήρθε να ρίξω μπουνιά στην οθόνη..!  :D ..

;Eκανα όμως κάτι πιο σαδιστικό. Πήρα το backup και τράβηξα στον  υπολογιστή ένα φορμάρισμα με mint που ήταν όλο δικό του.. ( αχχχχ .. το φχαριστήθηκα.. ) 

*******

Η άλλη μου επιλογή, είναι ο υπόλοιπος κόσμος.

Nαι οντως, αυτη η χαζομπαρα αριστερα δε κλεινει. Αν & απο τις ιδιοτητες, λεει πως εχει αυτη την επιλογη, να μην εκινει αυτοματα, αυτη εκει.
Ξετρυπωσα & ενα Vista Tweak, μπας & κανω κατι, μα.....
Αγνωσται οι βουλες των Vista.... (αναρωτιεμαι, ποτιζουν με κατι τους προγραμματιστες της MS???)

Φανταζόμαι ότι έχεις καταλάβει για ποιο σου λέω έτσι.;; Αυτή την διάφανη χαζομάρα που χοροπηδάει στην οθόνη και τσουλάει κατά πάνω. Οϋτε και θυμάμαι πως την λένε τώρα.

Τζάμπα παιδεύεσαι .. δεν κλείνει. Μέχρι και από την registry του πέταξα το κλειδί και το ξαναδημιουργεί. Δεν ξέρω που ακριβώς τρέχει αυτό το σκατό και δεν φεύγει με τίποτα.

Προφανώς πάει πακέτο με το γραφικό περιβάλλον και έτσι αν δεν βγάλεις το γραφικό περιβάλλον δεν στο βγάζει ούτε αυτό.
Αυτό το κέρατο στον υπολογιστή που προσπαθούσα να φτιάξω του ξέσκιζε μνήμη και επεξεργαστή. Το μηχάνημα και καλά το είχαν πουλήσει για κατάλληλο ( και καλά ) για vista αλλά με χιλιάρα μνήμη και έναν επεξεργαστή τι να κάνει το κακόμοιρο;

Από την στιγμή που το άνοιγες μέχρι την στιγμή που το έκλεινες το μηχάνημα, τέρμα πάνω ο επεξεργαστής, τέρμα και η μνήμη. Και ο ανεμιστήρας να δουλεύει σαν τρελός. Έψηνες αυγά πάνω στο πληκτρολόγιο μιλάμε.. ( χάλια μαύρα. το ξέρεις ότι σε αυτό το μηχάνημα όταν επιτέλους το άνοιξα του πήρα backup εν κινήσει μέσα στο αυτοκίνητο;; Κάτσε λέω μη μου κλείσει και πήρα το backup επιτόπου.. ..:( ... ξεφτίλα.. κωμικοτραγικό! )

*******

Η άλλη μου επιλογή, είναι ο υπόλοιπος κόσμος.

Κριμα ρε παιδια, δεν αξιζει τετοια ταλαιπωρια με τα (παρτα) (σ)βιστα ....

Δειτε ομως κι αυτο : στην δουλεια μου, δεν χρησιμοοποιουμε εξεζητημενες εφαρμογες,

εκτος απο τους συναδελφους του λογιστηριου και των εργαστηριων (...)

Οταν τους προτεινα να μην πληρωνουμε πλεον αδειες χρησης και να φορτωσουμε linux,

ολοι ηταν διστακτικοι γιατι δεν ηξεραν τι θα δουν μπροστα τους. Σε μια επιδειξη με live cd του ubuntu δεν

φανηκαν και πολυ ενθουσιασμενοι, οποτε επιστρεψαμε στα "παραθυρα" ....

Και προκειται για προεκταση του πανεπιστημιου Αθηνων !!!!!!!!!!!!!!!

Φαντασου ........

 

 

kathan]

Κριμα ρε παιδια, δεν αξιζει τετοια ταλαιπωρια με τα (παρτα) (σ)βιστα ....

Δειτε ομως κι αυτο : στην δουλεια μου, δεν χρησιμοοποιουμε εξεζητημενες εφαρμογες,

εκτος απο τους συναδελφους του λογιστηριου και των εργαστηριων (...)

Οταν τους προτεινα να μην πληρωνουμε πλεον αδειες χρησης και να φορτωσουμε linux,

ολοι ηταν διστακτικοι γιατι δεν ηξεραν τι θα δουν μπροστα τους. Σε μια επιδειξη με live cd του ubuntu δεν

φανηκαν και πολυ ενθουσιασμενοι, οποτε επιστρεψαμε στα "παραθυρα" ....

Και προκειται για προεκταση του πανεπιστημιου Αθηνων !!!!!!!!!!!!!!!

Φαντασου ........

 

 

 ποοοο τι είπες τώρα και δεν το δέχτηκαν με ποια δηκαιολογία;

==========

www.sidux.gr

==========

Πώς Να Γίνεις Hacker

ΧΑΣΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΟΥ - Ο SERVER ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΜΕΝΟΣ ΜΕ FEDORA !!!!!!!

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ .......